Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

Seijin escreveu:

Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum, acho que o tópico acaba aqui!

Concordo.

E digo mais, Tsunade não pode invocar Katsuyu nessa luta, ela não invocou contra os Susanos, e se invocar, o Raikage dá choque nela e mata, ou ele sobe em cima do 1/10 de Katsuyu sem que Sakura e Tsunade vejam ( elas são lentas) e finaliza elas, cortando as duas no meio de uma vez ( assim elas não se regeneram)

@Seijin

---

@Another
Faltou dizer o maior fato de todos: O Terceiro Raikage mata as duas em 40 segundos de luta: ele avança com tudo em direção à Tsunade, que não consegue fazer nada e vai ter a cabeça cortada, e logo depois ele passa pela Sakura e corta a cabeça dela também. Ele as derrota em menos de 1 minuto. Elas nem enxergariam o que as atingiu, sabe?

@Seijin

Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum.

Você foi a primeira pessoa a postar no tópico e você já disse:

- Argumento nenhum vai mudar minha opinião
- A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu


Essas não são suas palavras ? Eu fiz questão de trazer varias cenas onde o Hachibi usa a Bijuudama











Nenhuma dessas cenas é contra o Raikage... Voce afirmou que o Hachibi usou a bijuudama contra o raikage, os jutsus se chocaram e o raikage sobreviveu, eu lhe pergunto, EM QUAL CAPITULO voce viu essa bijuudama explodir... Nao satisfeito, eu trouxe a pagina do Raikage caido no chão depois de receber o Fuuton Rasenshuriken







Como esse cara que ficou caido no chao depois de receber o FRS, iria receber a bijuudama e sobreviver ?


Será que voce não viu a cena do Raikage caido apos o FRS ?
Será que voce nao viu as cenas onde o Hachibi dispara multiplas bijuudamas ??


Voce nao estiver vendo as imagens, avise


Fora isso, essa sua argumentaçao de que só porque existem fanboy da tsunade, eles sempre vao estar errados, é uma completa besteira, ser fanboy de um personagem quer dizer que voce sempre vai defender ele, o fanboy sempre vai defender e sempre vai achar que esta certo, MAS, para provar que esse fanboy esta errado é que existem os outros users, para vir com argumentos coerentes e provar que o fanboy esta errado, o que não é seu caso, voce esta apenas fazendo o oposto, enquanto o fanboy acha que esta sempre certo, voce acha que o fanboy esta sempre errado mas nao prova nada.

Eu sugiro a voce o mesmo que sugeri ao outro cara ali em cima, melhore seu argumento.

Apenas....

Melhore

Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?

Ellos escreveu:

Gostaria de ver essa powerscaling que voce citou, nunca soube do kishimoto ter feito algo assim.

Era só ler o mangá:

Você apenas esqueceu que ambas são especialistas em venenos.

E? Você está insinuando que elas vão envenenar o Raikage? 

Se for o caso, mais uma para sua imensa lista de alucinações. 

Antes desse golpe da tsunade, o musculo do braço dela foi cortado e depois de 1 unico golpe, o Orochimaru precisou fugir, usar a troca de pele (Ecdise) e posteriormente precisou de um novo corpo (Fushi Tensei) entao não é que ele não morreu, ele trocou de corpo, assim fica facil, quando percebe que vai morrer voce troca seu corpo por outro novo.

Onde isso aconteceu? 

Simplesmente de onde você tirou isso?

Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal. 

Tsunade estava em condições pelnas quando acertou Orochimaru, a cena anterior é ela lançando a tantou do Bunta em Manda. O único momento na luta em que ela tem os músculos cortados é contra Kabuto, e ela se curou logo antes da chegada de Jiraiya.

Não existe nada no arsenal do sandaime raikage que o faça resistir a venenos.

É inacreditavel. 


 

Joe escreveu:

Tsunade obliterou o corpo do Madara:

Another escreveu:

Pronto.

Intenção matar? Raiton Negro e Nukite vencem isso em dois tempos, se precisar ainda pode selar uma das duas.

Mitckin escreveu:

Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?

Mas aí você propôs uma situação diferente sem contexto, a situação que Naruto propôs ao Hachibi responder é bem específica: O que você fez para causar a cicatriz no Raikage??

Minato é bem diferente do Terceiro, o A é o maior monstro de resistência humana do mangá, esse seu argumento não fez sentido.

Quanto ao Kakuzu, Hashirama nunca foi questionado como Hachibi sobre sua luta no passado.

Gutozika Hyuga escreveu:

Mitckin escreveu:

Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?

Mas aí você propôs uma situação diferente sem contexto, a situação que Naruto propôs ao Hachibi responder é bem específica: O que você fez para causar a cicatriz no Raikage??

Minato é bem diferente do Terceiro, o A é o maior monstro de resistência humana do mangá, esse seu argumento não fez sentido.

Quanto ao Kakuzu, Hashirama nunca foi questionado como Hachibi sobre sua luta no passado.

Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de ter usado (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser sugerir que ele nem ao menos chegou a disparar)

E da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee. Ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão. Na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.

E independente disso, a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias . O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por técnicas muito inferiores. E o mesmo vale para o Raikage também (que é na verdade o meu ponto desde o inicio), se um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que uma Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de forçar os dedos do Raikage de tal forma a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha enquanto uma bomba nuclear não pode

Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi, o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de usar (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser interpretado que ele nem ao menos chegou a disparar)

Sim, e ao falar isso, Hachibi julgou que a Bijuudama teria poder para causar aquela cicatriz, não matá-lo.

Da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee, ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.

Tem razão, a explosão da bomba bijuu poderia simplesmente ter empurrado o Nukite do Raikage contra si próprio o danificando, só comprovando ainda mais que ele resiste a uma Bijuudama do Hachibi.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão, na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.

Cara, que tipo de argumento é esse? Raikage teve ajuda? Qual a relevância disso quando nós dois sabemos que quem derrotou o Hachibi foi o Terceiro? e principalmente que a pessoa de quem ele está referindo que acha que foi a Bijuudama a causadora da cicatriz foi para o Terceiro A, não foi nenhum outro ninja da nuvem a quem essa frase foi direcionada, não sei aonde quer chegar aqui.

Sim ele se envergonha porque foi sua própria técnica que o feriu no peito ao cair exausto no campo de batalha, isso ficou óbvio.

E a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias e vale para o Raikage também. O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por coisas muito inferiores. Um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que um Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de força os dedos do Raikage a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha, enquanto uma bomba nuclear não pode

[/quote]

Isso é uma falsa equivalência, não compare os dois jutsus como se fossem a mesma coisa, a Bijuudama é uma rajada de destruição total sem qualquer infusão de elemento, é apenas chakra condensado da Bijuu disparado em alta potência que destrói qualquer construto em sua frente pelo externo, enquanto o Rasenshuriken é um jutsu de Rank S infundido com o elemento VENTO, que é o counter do elemento RAITON, elemento esse que é a base da armadura dos Raikages, logo naturalmente a armadura cede mais fácilmente frente a jutsus de Fuuton deste tipo, e não só é de Fuuton, como é um Jutsu que ataca de dentro, ele vai, acerta o inimigo, e então começa a destruir os tenketsus dele, deixando ele a beira da morte ou o matando, aliás que papinho fútil de granada e bomba nuclear hein!

Raikage ter resistido a um jutsu de Fuuton deste tipo só prova o quanto ele se assemelha a um tanque indestrutível, a armadura de Raiton frente a Bijuudama seria ainda mais formidável pois não existe elemento vento nela, Usar o Minato e Kakuzu de exemplos é uma péssima ideia, nenhum deles foi glorificado como o Terceiro foi em resistência.

Gutozika Hyuga escreveu:

Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi, o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de usar (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser interpretado que ele nem ao menos chegou a disparar)

Sim, e ao falar isso, Hachibi julgou que a Bijuudama teria poder para causar aquela cicatriz, não matá-lo.

Da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee, ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.

Tem razão, a explosão da bomba bijuu poderia simplesmente ter empurrado o Nukite do Raikage contra si próprio o danificando, só comprovando ainda mais que ele resiste a uma Bijuudama do Hachibi.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão, na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.
Cara, que tipo de argumento é esse? Raikage teve ajuda? Qual a relevância disso quando nós dois sabemos que quem derrotou o Hachibi foi o Terceiro? e principalmente que a pessoa de quem ele está referindo que acha que foi a Bijuudama a causadora da cicatriz foi para o Terceiro A, não foi nenhum outro ninja da nuvem a quem essa frase foi direcionada, não sei aonde quer chegar aqui.

Sim ele se envergonha porque foi sua própria técnica que o feriu no peito ao cair exausto no campo de batalha, isso ficou óbvio.

E a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias e vale para o Raikage também. O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por coisas muito inferiores. Um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que um Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de força os dedos do Raikage a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha, enquanto uma bomba nuclear não pode

Isso é uma falsa equivalência, não compare os dois jutsus como se fossem a mesma coisa, a Bijuudama é uma rajada de destruição total sem qualquer infusão de elemento, é apenas chakra condensado da Bijuu disparado em alta potência que destrói qualquer construto em sua frente pelo externo, enquanto o Rasenshuriken é um jutsu de Rank S infundido com o elemento VENTO, que é o counter do elemento RAITON, elemento esse que é a base da armadura dos Raikages, logo naturalmente a armadura cede mais fácilmente frente a jutsus de Fuuton deste tipo, e não só é de Fuuton, como é um Jutsu que ataca de dentro, ele vai, acerta o inimigo, e então começa a destruir os tenketsus dele, deixando ele a beira da morte ou o matando, aliás que papinho fútil de granada e bomba nuclear hein!

Raikage ter resistido a um jutsu de Fuuton deste tipo só prova o quanto ele se assemelha a um tanque indestrutível, a armadura de Raiton frente a Bijuudama seria ainda mais formidável pois não existe elemento vento nela, Usar o Minato e Kakuzu de exemplos é uma péssima ideia, nenhum deles foi glorificado como o Terceiro foi em resistência.

Cara, nunca disse que foi outra pessoa quem derrubou o Hachibi. Situações que ele perdia o controle onde o  Raikage precisava lidar junto de um esquadrão de elite eram corriqueiras segundo o mangá:



A batalha que o Hachibi narra com imprecisão poderia muito bem ser uma ocorrência dessas (onde um grupo estava contendo o Hachibe, mas devido as baixas o Raikage teve que continuar). E assim como nunca foi afirmado que o Hachibi acertou uma bijuddama nele, nunca foi afirmado que o Raikage chegou a nocauteá-lo, na própria scan que tu postou ele diz que caiu ainda pronto para atacar. No fim toda essa batalha carece de contexto, afirmar que o Raikage consegue tankar um BD com base no que ele mostrou é ilógico

E cara, é meu último post sobre o assunto pois só estamos andando em círculos, mas havia um esquadrão inteiro especializado em Fuuton junto com a Temari, se apenas  o elemento vento fosse necessário para vencer a armadura de Raiton dele não tinha necessidade do Naruto chegar (o Dodai ainda enfatiza que era preciso uma técnica mais poderosa). Pouco importa a mecânica de micro agulhas do RS naquele situação ali, isso só é relevante quando ele consegue vencer a resistência do usuário e se chocar diretamente com o corpo do inimigo, isso não tem nenhum influência contra uma barreira de chackra.

E realmente, são técnicas totalmente diferentes, pois a Bijuudama é superior ao RS em simplesmente qualquer sentido, independente se ele tem chackra do vento, fogo raio ou qualquer outra coisa que você pensar. Estamos falando de um jutsu capaz de vaporizar montanhas inteiras, a energia que a explosão disso libera pra conseguir um feito desses é algo infinitamente superior a meramente destruir algumas células do corpo humano. Se não dá pra entender a diferença absurda do qual insignificante o RS é comparado com algo assim não tem porque a discussão continuar

Última edição por Mitckin em Ter 07 maio 2024, 00:13, editado 1 vez(es)

@Joe o factóide que vocês tentam criar é que Orochimaru, após o soco, ficou à beirra da morte e precisou fugir para se curar, ou usar a troca de corpo, ou algo do genêro, é mentira. Eu afirmo cateogircamente que é uma interpretação mentirosa. Além disso eu não trouxe o fato de que o Orochimaru já tinha se dado por derrotado para dizer que ele fugiu por isso, tenha honestidade intelectual. Eu trouxe essa cena porque você estava afirmando que Orochimaru só fugiu porque estava morrendo por causa do soco, novamente, isso é mentira. 

Veja, eu posso te refutar simplesmente dizendo: Se o soco tivesse causado algum dano relevante ao Orochimaru, ele tinha usado a troca de corpo na hora. Só que diferente de você eu tenho honestidade intelectual, é um fato obvio que Kishimoto ainda não tinha inventado esse recurso na época. Assim como é um fato obvio que o soco não deixou o Orochimaru a beirra na morte, ou com traumatismo crâniano Kkkkkkkkkk.

E esse fato é relevante quando você quer fazer parecer que esse mesmo soco vai matar personagens, pior ainda, personagens como alta resistência, aqui chegando ao cúmulo do absurdo e dizendo que ele vai matar o personagem mais resistente da obra. 

---

Novamente você tenta essa falácia rídicula que não cola e nunca vai colar.

Veja o quão rídicula e patética é sua lógica: então Tsunade não usou um "soco com força máxima" contra o Orochimaru, que era uma ameaça real para ela e para a Vila, enquanto Sakura se segurou contra o Shin, que estava prestes a matar a família dela. Porém a mesma Sakura mostrou toda sua força quando um mini Juubi aleatório que ela acerotu por acaso? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Realmente não devem ser os Mini Juubi que tem uma resistência baixa, provavelmente esse golpe aqui do Kiba desmembraria o Terceiro Raikage:




 

Joe escreveu:

O Terceiro Raikage desfez o manto de raiton após tomar um Rasenshuuriken; o mesmo aconteceria quando fosse atingido pela força das kunoichis.

Soco da Sakura = Rasenshuriken?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Eu não acredito no que meus olhos veem. 

Joe escreveu:

 Sei bem como você opera, Shinobi.

Sim, sabe, te refutando, essa deve ser a terceira vez em um curto espaço de tempo.

@ShinobinoKami

ShinobinoKami escreveu:

Ellos escreveu:

Gostaria de ver essa powerscaling que voce citou, nunca soube do kishimoto ter feito algo assim.

Era só ler o mangá:

Toma vergonha na cara mano, se o Sandaime é o unico capaz de enfrentar um Bijuu no mano a mano, como fica o Madara e Hashirama nessa historia ?

Uma frase linda, impactante e que gera Hype, tipo:





É incrivel como essas frases para gerar Hype criam essas incoerencias

Sua powerscaling precisa ser refeita, melhore.

E? Você está insinuando que elas vão envenenar o Raikage?

Se for o caso, mais uma para sua imensa lista de alucinações.

Sandaime raikage não precisa respirar ?





Sandaime raikage é imune a venenos ? Será que ele é capaz de treinar seus órgãos internos ?? Preciso trazer as paginas de manga onde diz que ninguem é capaz de treinar os órgãos internos ??? Me diga qual pagina de manga, qual feito do sandaime existe que impeça dele ser envenenado ????????????????????

Onde isso aconteceu?

Simplesmente de onde você tirou isso?

Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal.

Tsunade estava em condições pelnas quando acertou Orochimaru, a cena anterior é ela lançando a tantou do Bunta em Manda. O único momento na luta em que ela tem os músculos cortados é contra Kabuto, e ela se curou logo antes da chegada de Jiraiya.

Kabuto aplicou 3 ataques a Tsunade:

- Biceps
- Abdomem
- Pulmão






Caso não tenha percebido, a Tsunade nessa cena curou seu pulmão, nem os fanboy da Tsunade falam que ela luta sem precisar respirar.

Orochimaru não realiza qualquer troca de pele após o soco, muito menos foge imeditamante. Ele solta Tsunade, recua até onde Kabuto estava e ameaça a dupla. Inclusive, o rosto verdadeiro dele estava intacto após o golpe.

Orochimaru tomou 1 soco e fugiu, voce dizer meia duzia de palavras não altera isso.

Tobi quando enfrentou o Minato, tomou 1 rasengan e fugiu, fez ameaças mas fugiu.
Orochimaru quando enfrentou a Tsunade, tomou 1 soco e fugiu, fez ameaças mas fugiu.

Depois do Orochimaru sofrer um traumatismo craniano é claro que ele ia fugir

É inacreditavel.



Sujeito só pode rir de uma coisa dessas.

- Não se pode treinar a parte interna do corpo do seu corpo
- Isso pode ser um dano critico ate pro cara mais durão




Consegue ver a fala do kakashi ?
Consegue ver a pagina do manga ?


Raikage é imune a venenos, eu nunca soube disso, como voce disse:


"Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal."

Realmente, pobre Raikage, se ao menos ele fosse mais resisente.

Muito resistente, só não é mais resistente que o Susano que por sua vez a Tsunade já quebrou algumas vezes




Eu já vi o Susano do madara resistindo a uma bijuudama
Eu nunca vi o Sandaime raikage resistindo a uma bijuudama


Preciso postar a cena da luta do hashirama vs madara ? Susano é comprovadamente capaz de resistir a ataques bem poderosos como a bijuudama, mas, e o sandaime raikage ??? Será que o sandaime raikage seria capaz de resistir a digamos: Fuuton Rasenshuriken ??????????????????????????????????

















Sandaime raikage morreu pra um FRS e os caras dizendo que ele guenta Bijuudama

É bizarro como ele realmente absorve o próprio delírio como parte da realidade.

Chidori Eisou = perfurou o braço do orochimaru
Okashou da Tsunade = traumatismo craniano like Kaguya

Orochimaru tomou 1 soco e fugiu, FIM.

Não tem como KKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Gênio jutsus de perfuração são diferentes de jutsus de impacto exatamente porque jutsus de perfuração são mais eficientes para penetrar defesas.

Que porra de argumento é esse que você está tentando usar?

O chidori tem vantagem para superar uma alta resistência, o usuário concetra toda sua força em um único ponto, alta pressão. Um jutsu de impacto como um soco tem DESVATAGEM, ele precisaria usar mais força para chegar no mesmo resultado.

Seu argumento era:

Tsunade vs orochimaru = 1 soco (rosto intacto, nenhum dano)
Sasuke vs orochimaru = 1 perfuraçao (algum dano)

Sasuke vs Raikage = inutil (esse causou dano no exemplo acima)
Tsunade vs Raikage = inutil (esse NAO causou dano no exemplo acima)


Vc disse que o Okashou não causou nenhum dano ao orochimaru no classico, o orochimaru se retirou porque quis.
Eu disse que o Okashou causou um traumatismo craniano ao orochimaru no classico, o orochimaru fugiu por causa dos danos.

Vc disse que se o Chidori que causou mais dano ao Orochimaru, não fez nada no Raikage, então, o okashou que causou menos dano ainda no orochimaru, nao ia fazer nada no Raikage, POREM, para sua infelicidade, mesmo ignorando o traumatismo craniano, o chidori jamais causaria mais dano ao raikage, isso porque o chidori é raiton e o manto raiton é raiton.

Raiton do manto raiton anulou o raiton do chidori.

Todo raiton perfurante tem como principio basico as vibraçoes:








Vibrações do Manto Raiton anularam as Vibrações do Chidori, por isso, o poder de perfuração do Chidori foi reduzido

Para resumir:

Chidori perfurou o braço do orochimaru, enquanto o Okashou que para voce não causou dano algum, na realidade causou um traumatismo craniano
Chidori é raiton, raiton anula raiton, por isso, o dano do chidori no raikage foi tão pequeno, alem do raikage ser muito resistente, raiton anula raiton, sendo assim, esse nao era um chidori normal, seu dano nao era normal, era menor, entao, sim, o okashou nesse caso causaria mais danos que o chidori.

É muito bom quando você está debatendo com um sujeito noob pois tudo que você precisa é postar a página do mangá, sequer é necessário abstrair algo.

Hiruzen é o hokage mais forte de todos ?

Perceba que isso esta no manga.

Infelizmente para voce, eu já superei esse tipo de tentativa de insulto a muito tempo: "noob"

Morro de rir, voce vai ter de comer muito arroz com feijão pra chegar no meu level

Melhore

O simples fato do Hachibi, que conhecia o Raikage e conhece sua própria técnica, ter cojitado que a Bijuudama era a única coisa capaz de ter nocauteado o Raikage já demostra o fato.

A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu



Eu não vi Bijuudamaaaaaaa, olha o que é bijuudamaaaaaaaaaaa








Eu acho que o cara desviar de uma rajada de bijuudamas um feito incrivel, mas, isso nao impede dele por conta das explosões tropeçar e cair

Eu quero ver essa cena do Raikage aguentando a explosão da bijuudama, porque voce nao faz igual o Guto e admite o erro:

"Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage"

Isso o que ele fez é honestidade intelectual, voce admitir que algo que não existe, nao existe, nao é vergonha alguma

Quem será uma fonte mais confiavel, a Bijuu de Oito Caudas ou o bainense Ellos?

Frases presentes no topico:

- A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu by: Seijin
- Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage by: Guto




O cara morre pra um Fuuton Rasenshuriken mas sobrevive a uma Bijuudama ?????  

O Rasenshuriken é um Fuuton, a fraqueza do Raikage segundo o Dodai. Mesmo assim não foi capaz de derrotá-lo. Palavras do próprio Naruto.


Novamente, quem será uma fonte mais confiavel, o criador do Rasenshuriken Naruto Uzumaki ou o brasiliense Ellos?

Naruto nem saber como o edo tensei funciona sabe

Sim, o naruto jogou o FRS no raikage e o raikage levantou, mas, o naruto entende que o edo tensei se regeneram ????????????

Olha o raikage morto pro FRS

Já acabou? KKKKKKK

Não trouxe um único argumento útil, parabéns.

Melhore

O Edo Tensei é menos resistente do que um corpo real.

Serio ?






https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/585/14.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/586/02.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/558/02.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/588/14.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/639/01.png


Itachi em vida conseguiria lutar partido ao meio ?
Muu em vida conseguiria lutar com 4 crateras no corpo ?
Madara em vida conseguiria lutar sem 1 braço e 1 perna ?
Hashirama e Tobirama conseguiriam lutar sem meio cerebro ?



Edo tensei é menos resistente é ?????????????? Prove


Melhore

@ShinobinoKami
A verdade é que você não sabe o que o Orochimaru fez quando fugiu, se precisou ser curado ou não. Todos os meios necessários para isso, ele tem. O que o mangá deixa claro é que ele fugiu do embate depois de tomar o soco, que estava com um rasgo na pele do seu rosto que revelava o corpo que ele tinha como hospedeiro, e ele não conseguiu regenerar essa pele antes de ir embora (então fez isso posteriormente) e que ele estava arfando de exaustão, assim como os outros Sanins, só que Jiraiya e Tsunade têm um contexto que justificava estarem exaustos, enquanto o Orochimaru, em tese, só tomou um dano que não causou nenhum dano relevante nele de acordo com você, então por que a exaustão? Por que a fuga?  Por que não fechou o rosto antes de ir embora?
Eu, e qualquer um que leu o mangá sem o enviesamento de desmerecer a Tsunade como você faz, sabe que ele fugiu porque se danificou com o soco a ponto de não conseguir batalhar mais. 

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Minha gente, vocês são guerreiros viu.

Tem gente que acha que a missão de vida no fórum e provar ao mundo que Tsunade e fraquinha, então não vale debater.

Mas sobre o tópico, particularmente acredito que uma só já tenha chances de derrotá-lo. Mas as duas sem dúvidas.

Mesmo que a Katsuyu não seja um exemplo de ataque, ela é uma defesa e suporte excelentes, Sakura e Tsunade juntas conseguem invocar 1/10 da Katsuyu, isso já anula completamente as chances do Raikage, mesmo que tenha gente que ache que 1/10 de Katsuyu + Sakura + Tsunade não fariam absolutamente nada contra o Raikage, oque peste o Raikage faria contra elas, ele se quer conseguiriam ver as duas.

O Sandaime apesar de rápido, não é nada de outro mundo, vimos isso através de Dodai. Uma Lesma daquele tamanho pode simplismente se dividir em umas 3 ou 4 Katsuyu como a da batalha dos Sanins, e usar o Zeshin Nensan, abrindo brechas para as Kunoichis atacarem, além do fato de que elas podem por exemplo receber um ataque dele, e segura-lo, isso possibilitaria alem do contra ataque, um outro ataque de segunda.

Isso foi só uma das formas que elas poderiam atuar, mas sinceramente, se a luta fosse na Guerra, eu duvido muito que Kishimoto fizesse uma Tsunade por exemplo perdendo fácil para o Raikage, no mínimo seria uma luta difícil para qualquer lado que vencesse.

Melhorem galera, usar Kabuto para desmerecer a Tsunade, quando absolutamente todos ali fizeram questão de citar o estado físico da Hokage, e tipo ignorar tudo que ela mostrou na Guerra, onde de fato estava em boa forma.

Cara, nunca disse que foi outra pessoa quem derrubou o Hachibi. Situações que ele perdia o controle onde o  Raikage precisava lidar junto de um esquadrão de elite eram corriqueiras segundo o mangá:

Spoiler :

A batalha que o Hachibi narra com imprecisão poderia muito bem ser uma ocorrência dessas (onde um grupo estava contendo o Hachibe, mas devido as baixas o Raikage teve que continuar). E assim como nunca foi afirmado que o Hachibi acertou uma bijuddama nele, nunca foi afirmado que o Raikage chegou a nocauteá-lo, na própria scan que tu postou ele diz que caiu ainda pronto para atacar. No fim toda essa batalha carece de contexto, afirmar que o Raikage consegue tankar um BD com base no que ele mostrou é ilógico

Uma coisa foi citada, a outra não, a citação do grupo de supressão não existe, diferente da Bijuudama, não vou te explicar de novo o que Hachibi inferiu com a frase dele.

Nunca foi afirmado que ele chegou a nocauteá-lo?? Cara aqui você se superou, a Bijuu literalmente caiu exausta por lutar com o Terceiro Raikage bem na frente dele, e o seu problema é subestimar a resistência do A3.

E cara, é meu último post sobre o assunto pois só estamos andando em círculos, mas havia um esquadrão inteiro especializado em Fuuton junto com a Temari, se apenas  o elemento vento fosse necessário para vencer a armadura de Raiton dele não tinha necessidade do Naruto chegar (o Dodai ainda enfatiza que era preciso uma técnica mais poderosa). Pouco importa a mecânica de micro agulhas do RS naquele situação ali, isso só é relevante quando ele consegue vencer a resistência do usuário e se chocar diretamente com o corpo do inimigo, isso não tem nenhum influência contra uma barreira de chackra.

Não cara, vamos fingir que as vantagens e desvantagens de elementais não existem, aí sim você terá razão.

E realmente, são técnicas totalmente diferentes, pois a Bijuudama é superior ao RS em simplesmente qualquer sentido, independente se ele tem chackra do vento, fogo raio ou qualquer outra coisa que você pensar. Estamos falando de um jutsu capaz de vaporizar montanhas inteiras, a energia que a explosão disso libera pra conseguir um feito desses é algo infinitamente superior a meramente destruir algumas células do corpo humano. Se não dá pra entender a diferença absurda do qual insignificante o RS é comparado com algo assim não tem porque a discussão continuar

kkkkkk Aqui começou a putaria, que seja então, mantenha a venda em seu rosto, foi bom saber sua opinião, tudo que eu tinha pra dizer já foi dito.

Você não entenderia se eu dissesse que o RS é mais efetivo contra a Raiton no Yoroi se comparado a Bijuudama de qualquer jeito.

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Raikage continua vencendo, mais rápido que as duas, possui o Nukite que pode desmembrá-las, consegue aguentar muita pancada, tem Black Raiton para atacar de longe, e pode durar muito mais numa batalha vide seu feito de lutar por 3 dias e 3 noites.

É isso.

@Gutozika Hyuga

Raikage continua vencendo, mais rápido que as duas, possui o Nukite que pode desmembrá-las, consegue aguentar muita pancada, tem Black Raiton para atacar de longe, e pode durar muito mais numa batalha vide seu feito de lutar por 3 dias e 3 noites.

Raikage é mais rapido que Tsunade
Raikage é mais rapido que Sakura
Raikage não é mais rapido que Tsunade e SakuraAlém disso, já foi mostrado no manga a Tsunade lutando com DUAS espadas do Susano na barriga, sem perder performace, se isso não bastasse, foi literalmente mostrado ela partida ao meio e sobrevivendo.

Sendo assim, seu argumento de velocidade e ataque não são tão confiaveis quanto voce pensa, e, para piorar seu argumento de aguentar muita pancada é mais fragil ainda, ele não aguenta venenos, nao possui nenhuma resistencia ou imunidade, é só ver como madara lidou com o Kira A, mesmo muito resistente, ele caiu facilmente diante de um genjutsu, o Sandaime raikage pode ser resistente mas nao é imune a veneno.


Essa é uma luta facil de visualizar:


1. Começo da luta, a dupla invoca katsuyu
2. Raikage ativa seu manto raiton
3. Raikage tenta atravessar a katsuyu como fez com o Muro de Doton
4. Percebendo que o Raikage vai atravessar a katsuyu as duas sobem na lesma
5. Raikage usa o Raiton negro e manda inumeras katsuyus para todos os lados
6. Sakura perde o equilibrio, Tsunade toma a frente e recebe o Nukite na barriga
7. Tsunade depois de receber o Nukite na barriga quebra o braço do Raikage com um soco como fez com as espadas do susano
8. Raikage esta com um braço quebrado e Tsunade com a perfuraçao feita pelo Nukite
9. Tsunade ativa o byakugou e se cura
10. Sakura aproveita o momento e usa veneno no Raikage


Eu duvido muito que exista um desenrolar da luta mais coerente que esse, considerando o que foi mostrado da Tsunade enfrentando 5 susano, o Sandaime raikage enfrentando o Dodai, o que a sakura já mostrou e etc... os feitos de resistencia, velocidade e ataque de todos os 3 mostra que o Raikage é forte mas a dupla de meninas supera ele.