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Qual seria a divisão de tier na visão do Kishimoto?

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13 participantes

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Lembrando o manto amarelo foi atravessado por espada, e o vermelho nível 2 não foi .

O Naruto estava nerfado.

O Naruto colocou um manto nos randons(1° versão do manto vermelho) que ele teve que aumentar para proteger a aliança dos katons do óbito e do madara:

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@Mr. Causality
Vc está comparando manto vermelho nível 2 com Vermelho nível 1 no nível de resistência. E o nível 2 tem feitos melhores.

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Dotonuser, esse arrazoado refuta-te. Tivemos duas situações onde Kinkaku e Ginkaku condicionaram-se ao Tobirama.

1) Emboscada, Tobirama e Raikage foram duramente injuriados. Repare que Kishimoto fez questão de elucidar que foi uma emboscada. Na tradução VIZ MEDIA é dito "surprise attacks" por sinal.

2) Time do Tobirama sendo emboscado pela Kinkaku Butai. Analisemos o subsequente pormenor: Tobirama estava em andrajos, ele não conseguia teleportar seu time para Konoha.

Dado os detalhes vívidos de que Tobirama encontrava-se com detalhes visuais de guerra, provavelmente já havia travado várias refregas ao ponto que nem Hiraishin conseguia decididamente usar em um 20x1.
:?:

Kishimoto delineou muito bem que Tobirama estava em uma situação desvantajosa em ambos os casos.

1) Enfraquecido.
2) Desvantagem numérica, esmorecido ao ponto em que não podia teleportar seu time.

E mesmo que você refute o argumento de que ele estava enfraquecido, não muda o fato do Kishimoto ter mostrado a desvantagem numérica.

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Ludwig. escreveu:
Dotonuser, esse arrazoado refuta-te. Tivemos duas situações onde Kinkaku e Ginkaku condicionaram-se ao Tobirama.

1) Emboscada, Tobirama e Raikage foram duramente injuriados. Repare que Kishimoto fez questão de elucidar que foi uma emboscada. Na tradução VIZ MEDIA é dito "surprise attacks" por sinal.

2) Time do Tobirama sendo emboscado pela Kinkaku Butai. Analisemos o subsequente pormenor: Tobirama estava em andrajos, ele não conseguia teleportar seu time para Konoha.

Dado os detalhes vívidos de que Tobirama encontrava-se com detalhes visuais de guerra, provavelmente já havia travado várias refregas ao ponto que nem Hiraishin conseguia decididamente usar em um 20x1.
:?:

Kishimoto delineou muito bem que Tobirama estava em uma situação desvantajosa em ambos os casos.

1) Enfraquecido.
2) Desvantagem numérica, esmorecido ao ponto em que não podia teleportar seu time.

E mesmo que você refute o argumento de que ele estava enfraquecido, não muda o fato do Kishimoto ter mostrado a desvantagem numérica.


Exato, muita gente desconsidera isso.

Tobirama reconheceu que era o Kinkaku Butai apenas pela maneira de se movimentar, o que denota conhecimento experiência do Nidaime sobre eles.

No DB, veja o que diz sobre Torifu:
"Após a luta contra o Esquadrão Kinkaku de Kumogakure, seu nome se espalhou pelo mundo ninja."
Então é possível que o Nidaime/Goei Butai tenham lutado contra eles naquele mesmo dia.

Só a questão do Chakra e Hiraishin, não concordo.
Se eles pulassem para Konoha, só estariam levando o caos do campo de Batalha pro meio da vila.
É visível que ele está cansado, mas não acho que estava tão zerado a esse ponto.

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@Ludwig

Exatamente!
Que garantia não temos que sasori usou um artifício semelhante?

Quem garante que sasori não usou uma distração para dar um ataque que enfraquecesse o sandaime Kazekage e após isso lutasse bravamente contra um Kazekage enfraquecido? Não sabemos as condições que ocorreram a luta.

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No mostrado os Irmãos ouro e prata só teriam chance contra o Tobirama com o uso do Manto nível 2 , e eles pareciam usar só quando irritados. Mas avaliar o que aconteceu fora de tela é complicado.Varias condições pode atrapalhar. Um exemplo . Zabuza lutou 3 vezes com Kakashi. Duas vezes teve um ferimento relevante, o corte no peito ao entrar na frente do direcionado a Sakura e o Tazuna , e na guerra ao ser atrapalhado pelo Haku ou seja em condições um contra um a história seria outra. Tem o Sasuke sendo acertado pelo ataque do Shin direcionado para Sarada.

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Não tem como saber exatamente, mas eu acredito que seja algo como:
Estudante da Academia: destinado a crianças que ainda estão na academia e portanto não sabem ainda nem as técnicas básicas como Konohamaru na parte I.
Genin: ninjas que já sabem usar técnicas básicas e em alguns casos técnicas especiais, mas ainda não são muito poderosos como Naruto e Sasuke que enfrentaram Haku.
Chūnin: ninjas de nível médio que conseguem usar técnicas básicas muito bem e possuem técnicas próprias e em alguns casos são especialistas em alguma área como a Sakura que enfrentou Sasori. Provavelmente a maioria dos ninjas deve estar nesse nível.
Jōnin: São os ninjas mais poderosos de uma aldeia e por isso lideram missões e treinam times e em alguns casos podem ser cogitados para o posto de Kage ou mesmo aconselhar o kage como Kakashi e Guy.
Kage: Ninjas que tem nível de poder e influência política para liderar um país como Mei e Sasori.
Sannin: Ninjas que estão acima de kages comum e por isso são facilmente indicados para o posto de kage. Acho que o melhor exemplo são os próprios sannins.
Acima dos Sannins: ninjas tão poderosos que superam os sannins como Itachi e Minato.
5 Kages: Ninjas que conseguem rivalizar em nível de poder com os comandantes das 5 maiores aldeias do mundo ninja juntos. Além dos próprios Kages eu diria que Pain também está nesse nível além de outros.
Acima dos 5 kages: Ninjas que são mais poderosos do que os 5 kages juntos como Madara.
Divino: Os personagens mais poderosos como Naruto e os Jinchūrikis do Jūbi,
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