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descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Imaginando que deidara comece voando a uma distância considerável (15-20 metros) quais desses Personagens Vencem o loirinho

Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara? Img_2013

Pelo estilo de luta extremamente chato quem venceria ele?

Na minha opinião Sasuke e kakashi são counters perfeitos,de resto vejo poucos que conseguiriam ganhar.

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Acho que o titulo deveria questionar qual não vence.



Acho que o Hiashi seria o único que não conseguiria vencer o Deidara, já que possui poucas respostas pros ataques de longo alcance. Mas mesmo assim, o Kaiten ainda conseguiria repelir as explosões lançadas. Se pensarmos no campo minado, aí sim seria derrotado com maior facilidade.

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Kage Baixo: Sasuke, Jiraiya, Sasori, Guruguru e talvez o Rasa.
Kage Médio: qualquer um pode vencer, uns tendo mais chances que outros.

Poder vencer não significa que vá vencer, mas os que não foram citados, não vejo vencendo em nenhum cenário.

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Wardando pra depois
Spoiler :

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Kage Médio

Muu - Perde
Sandaime Raikage - Perde
Itachi - Perde
Gengetsu - Vence
Kisame - Perde
Madara MS - Perde
Naruto KM1? - ?
Guy Gates - Perde
Oonoki - Perde
Pain/Tendo - Perde
Gaara Adulto - Vence
Danzou - Vence
Jiraiya SM - Perde
Yondaime Raikage - Perde
Sasuke MS - Perde
Kakashi 1 MS - Perde
Kinshiki - Vence
Orochimaru - Nivelado
Hiruzen Guerra - Nivelado
Naruto SM - Vence
Delta - Perde
Yagura - ?
Kakuzu - Perde
Kakuzu e Hidan - Perde

Kage Baixo

Gugu Guru - Nivelado
Sasori - Perde
Kinkaku - Vence
Sasuke Hebi - Perde
Konan - Perde
Mei Terumi - Vence
Sakura - Vence
Tsunade - Vence
Rasa - Vence
Yugito - Perde
Pain/ - Chikoshudo - Perde
Ginkaku - Vence
Kimimaro Guerra - Vence
Jiraiya Base - Nivelado
Ino-Shika-Chou - Vence
7 Espadachins - Vence
Trio Hyuuga - Vence

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Se tirarmos o conhecimento para ambos fica;

Kage Médio

Muu - Ganha
Sandaime Raikage - Nivelado
Itachi - Ganha
Gengetsu - Perde
Kisame - Perde
Madara MS - Ganha
Naruto KM1? - Ganha
Guy Gates - Ganha
Oonoki - Perde
Pain/Tendo - Ganha
Gaara Adulto - Ganha
Danzou - Perde
Jiraiya SM - Ganha
Yondaime Raikage - Nivelado
Sasuke Taka? - Ganha
Kakashi 1 MS - Ganha
Kinshiki - Não sei não vejo Boruto
Orochimaru - Perde
Hiruzen Guerra - Empate
Naruto SM - Ganha
Delta - Não sei não vejo Boruto
Yagura - Perde
Kakuzu - Perde
Kakuzu e Hidan - Perde

Kage Baixo

Gugu Guru - Ganha
Sasori - Empate
Kinkaku - Perde
Sasuke Hebi - Perde
Konan - Ganha
Mei Terumi - Perde
Sakura - Perde
Tsunade - Perde
Rasa - Perde
Yugito - Perde
Pain/ - Perde
Ginkaku - Perde
Kimimaro Guerra - Perde
Jiraiya Base - Perde
Ino-Shika-Chou - Perde
7 Espadachins - Perde
Trio Hyuuga - Perde

Última edição por bolinharm em 1/11/2020, 22:40, editado 2 vez(es)

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Kage Médio

Muu - vence
Sandaime Raikage - nivela
Itachi - vence
Gengetsu - vence
Kisame - perde
Madara MS - vence
Naruto KM1? - vence
Guy Gates - vence
Oonoki - vence
Pain Tendo - vence
Gaara Adulto - vence
Danzou - vence
Jiraiya SM - vence
Yondaime Raikage - nivela
Sasuke Taka? - vence
Kakashi 1 MS - vence
Kinshiki - vence
Orochimaru - vence
Hiruzen Guerra - vence
Naruto SM - vence ou nivela
Delta - vence
Yagura - vence
Kakuzu - vence
Kakuzu e Hidan - vence

Kage Baixo

Gugu Guru - vence
Sasori - vence
Kinkaku - vence
Sasuke Hebi - vence
Konan - perde
Mei Terumi - perde
Sakura - perde
Tsunade - perde
Rasa - vence
Yugito - perde
Pain Animal - nivela
Ginkaku - vence
Kimimaro Guerra - perde
Jiraiya Base - perde
Ino-Shika-Chou - perde
7 Espadachins - perde
Trio Hyuuga - perde

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Bom, é como já mencionaram aí. O mais adequado é questionar quais os personagens classificados como Kage Baixo/Médio que não vencem o Deidara.

Na minha opinião, o único que realmente não tem a "mínima chance" de vencer o Deidara é o Kimimaro, mas ele sequer chega a ser Kage Baixo por feitos, apenas um Jounin de Elite. De resto, a esmagadora maioria força o Garoto-Bomba a usar o C3, o C4 ou C0 para vencer, o que do meu ponto de vista, sendo as suas técnicas mais sublimes, já é motivo para considerar o combate como, no mínimo, equilibrado, independente do vencedor.

Afinal, são os recursos que ele só usa quando está passando por dificuldades relativamente altas para derrotar um adversário e se está passando por dificuldades altas, a vitória não é garantida.

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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Poucos ninjas tem resposta para c3/c4, é verdade que caso deidara use isso ele certamente foi colocado sob pressão,mas não restringi nada Tópico e não falei que lutas seriam fácil, continuo achando que ele vença a maioria.

descriptionQuais kage baixo/kage médio vencem o deidara? EmptyRe: Quais kage baixo/kage médio vencem o deidara?

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O C4 é uma técnica muito perigosa, de fato, mas também não é por isso que o Deidara venceria a maioria dos ninjas que foram classificados como Kage Médio/Baixo, senão ele seria classificado como Kage Alto e dificilmente teria sido classificado como Kage Baixo nas tabelas mais antigas. Pela batalha que o Akatsuki teve contra o Sasuke, é possível determinar dois recursos que podem ser úteis para lidar com o C4, que é o sensoriamento de chakra, para identificar a técnica, e o Raiton, para torná-la inofensiva.




Dos Kage Médio/Baixo, esses são aqueles que possuem sensoriamento de chakra, seja vinculado a um dos cinco sentidos básicos, como é o caso dos Doujutsus, ou independente de tais, como no caso dos sensores propriamente ditos:

Kage Médio: Caminho Deva, Danzou, Hiruzen, Itachi, Kakashi, Kinshiki, Kisame, Madara, Muu, Naruto, Sasuke;
Kage Baixo: Caminho Animal, Clã Hyuuga, Ino-Shika-Chou;

Isso já pode ser o suficiente para se esquivar do C4 campal. É claro que, a depender da capacidade de mobilidade e inteligência de cada um, evitar a técnica seja algo difícil, ainda assim, é uma possibilidade viável, como provado pelo Sasuke (e até pelo Obito), quando o Deidara usou essa técnica pela primeira vez. Em todo caso, acho que todos são competentes o suficiente para entender a técnica, assim como o Sasuke [1]. Ou seja, é plausível dizer que qualquer um desses citados acima fugiria para longe depois de sentir o perigo do C4. O mais questionável talvez seja o Kisame, mas mesmo ele pode evitar ser finalizado por isso através de outros métodos.

E também existem outros meios de sensoriamento que podem ser efetivos para identificar o C4, como através do olfato (Deidara molda a argila com suas bocas, que têm saliva, então deve emitir algum odor), aliás o próprio chakra aparenta ter algum cheiro, pelo que o Kiba disse depois de reencontrar o Naruto no Modo Kurama [2], só com isso dá pra adicionar: Jiraiya no Modo Sennin (Zessenbaku da Shima) e Orochimaru (Cobras), além do Caminho Animal, Hiruzen e Kakashi receberem um recurso alternativo para identificar as nano-bombas. Há o sensor da Delta que detectou o Rasengan Invisível do Boruto também.

Já entre aqueles que são capazes de tornar as nano-bombas do C4 inefetivas desativando-as com Raiton, temos:

Kage Médio: Hiruzen, Kakashi, Kakuzu, Kinshiki, Sandaime Raikage, Sasuke, Yondaime Raikage;
Kage Baixo: Guruguru, Kinkaku, Sete Espadachins da Névoa (usuário da Kiba), Tsunade;

Isso indo pelo que os personagens mostraram. Se considerarmos aqueles que foram mencionados como usuários dessa natureza, também poderíamos incluir: Clã Hyuuga (Hinata), Gaara, Gengetsu,  Might Guy, Mei, Muu, Oonoki, Orochimaru. Ou seja, em um caso ou em outro, há um grande número de Kage Médio/Baixo que tem potencial para lidar com o C4.

Se o adversário do Deidara cumprir apenas com o segundo requisito, já dá pra considerar que suas chances de lidar com o C4 existem, mas são baixas a moderadas, porque dependeria bastante da capacidade de análise e inteligência do ninja em questão. Se cumprir apenas com o primeiro requisito, já dá pra considerar que as chances de lidar com o C4 são, no mínimo, moderadas, chegando a altas dependendo da inteligência do ninja em questão. Se cumprir com ambos os requisitos, nem se fala, o cara teria a faca e o queijo na mão.

E assim como podem existir outros métodos de localizar as nano-bombas do C4 à parte do sensoriamento de chakra, também podem existir outros métodos de desativá-las sem usar Raiton, que a mais lógica seria a absorção de chakra, onde poderíamos adicionar na lista: Clã Hyuuga (Hinata), Kisame, Madara, Orochimaru;




Enfim, em meio a todas essas possibilidades, os ninjas classificados como Kage Médio/Baixo que não foram citados até aqui se resumem a:

Kage Médio: Yagura;
Kage Baixo: Ginkaku, Kimimaro, Konan, Rasa, Sakura, Sasori e Yugito;

Ou pode adicionar Gaara, Gengetsu, Might Guy, Mei e Oonoki se desconsiderar o Raiton para eles, que em todo caso, não acho que mudaria algo no caso deles porque não parece ser o estilo de luta deles, ao contrário do Kakashi e Sasuke, que era a natureza principal, ou Hiruzen e Kakuzu, que usam todas.

Entre esses, sabemos que o Gaara seria problemático, o combate já aconteceu no mangá. O Rasa, por ter um estilo de combate parecido com o do outro Kazekage, segue a mesma linha de raciocínio. É possível que o Gengetsu (pelo Suika), a Konan (pelo Shikigami no Mai), o Sasori (pelo corpo de marionete) sequer sejam afetados pelo C4, então tanto faz pra eles ter ou não a capacidade de sentir ou desativar o C4. O Might Guy (Hirudora), o Oonoki (Jinton) e o Yagura (Bijuudama) podem ser capazes de derrotar o Deidara antes mesmo dele pensar em usar o C4. No fim das contas, os únicos ninjas classificados como Kage Médio/Baixo que dá pra dizer que tem “zero chance” de lidar com o C4, independente de como a batalha rolar, são Ginkaku, Kimimaro, Mei e Sakura.

E o C3 segue mais ou menos o mesmo esquema. Há ninjas que podem matar o Deidara antes mesmo dele tentar pensar em usar a técnica (o Sasuke, por exemplo, que é Kage Baixo, quase fez isso duas vezes em desvantagem numérica), há aqueles que podem se defender do ataque, como o Gaara fez, e deve haver quem dê o seu próprio jeito de lidar com isso.

O C3 e o C4 são perigosos, mas seu potencial de finalizar os outros pode ser reduzido drasticamente pela maneira que o Deidara usa (como trunfo, só depois de estar sendo pressionado, depois de ter sido quase morto). É diferente do Jinton nas mãos do Muu e do Oonoki, que eles usam ocasionalmente, está mais próximo de um Kirin nas mãos do Sasuke, coisa de último recurso, usado só depois da batalha ter se desenvolvido bem o suficiente para destrinchar a maior parte das habilidades de alguém.

Por isso que eu acho que a maioria dos Kage Médio/Baixo, no mínimo, vão conseguir bater de frente com o Deidara em um combate, mesmo que não vençam. Na avaliação da tabela, ele já não receberia um “Vence” contra a maioria, que entendo como altas chances de vitória/baixas chances de derrota, mas sim um “Equilibra”, que entendo que as chances de vencer ou perder estão no mesmo nível, se vencer, vence com dificuldade, se perder, não perde facilmente.
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