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descriptionSasuke Hebi vs Hiruzen Edo  EmptySasuke Hebi vs Hiruzen Edo

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Local : Campo Aberto
Condições : Sasuke ( Luta vs Itachi ) e Hiruzen ( Edo ) porém pode ser morto e usar suas técnicas mostradas na guerra. Os dois estão 100%.
Restrições : Nulas
Conhecimento : Mangá

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Hiruzen sem dificuldades, tenho quase certeza que ele ganha.

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Nagato senju escreveu:
Hiruzen sem dificuldades, tenho quase certeza que ele ganha.


Por que motivos?

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Rin_ne escreveu:
Nagato senju escreveu:
Hiruzen sem dificuldades, tenho quase certeza que ele ganha.


Por que motivos?

Ele tem conhecimento sobre os genjutsos e com certeza não vai cair em um, tem experiência de sobra, aprendeu todos os elementos, e ainda venceu Hashirama e Tobirama edo,  com tudo isso ele pode combater o Sasuke mesmo com o modo sábio

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Nagato senju escreveu:
Rin_ne escreveu:
Nagato senju escreveu:
Hiruzen sem dificuldades, tenho quase certeza que ele ganha.


Por que motivos?

Ele tem conhecimento sobre os genjutsos e com certeza não vai cair em um, tem experiência de sobra, aprendeu todos os elementos, e ainda venceu Hashirama e Tobirama edo,  com tudo isso ele pode combater o Sasuke mesmo com o modo sábio


Quando que Hiruzen venceu Hashi e Tobi Edo? Espero que não seja filler :aliens:

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Rin_ne escreveu:
Nagato senju escreveu:
Rin_ne escreveu:
Nagato senju escreveu:
Hiruzen sem dificuldades, tenho quase certeza que ele ganha.


Por que motivos?

Ele tem conhecimento sobre os genjutsos e com certeza não vai cair em um, tem experiência de sobra, aprendeu todos os elementos, e ainda venceu Hashirama e Tobirama edo,  com tudo isso ele pode combater o Sasuke mesmo com o modo sábio


Quando que Hiruzen venceu Hashi e Tobi Edo? Espero que não seja filler :aliens:
Bom kkk, não tenho certeza se e filler ou não, mas quando Orochimaru ressuscitou eles

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Nagato Senju escreveu:
Bom kkk, não tenho certeza se e filler ou não, mas quando Orochimaru ressuscitou eles


Eles eram Edo Tensei e estavam nerfados.

Só comparar com Hashirama da luta contra Madara e Tobirama da Guerra.

Os 2 Kages estão em níveis totalmentes diferentes.

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O Sasuke pode lidar com elementais usando:
- Sharingan 3 tomoes (Prever e ler o ataque e reagir, ler os selos de mão do Hiruzen)
- Invocação de cobras brancas (Veloz e resistente o bastante para lidar com bombas do Deidara)
- Raiton pra burlar dotons e negar o raiton do Hiruzen
- Asas do Juin (Recurso defensivo bom o bastante pra lidar com c2 e katons do Itachi capazes de destruir rochas)

Spoiler :

-> Clones poderiam ser facilmente mortos por chidori nagashi, chidori senbon, por terem só um resquício das capacidades do original poderiam ser facilmente subjulgados pelo Sasuke na base da velocidade os matando em instantes com Setsuna + Laido.

Sasuke foi rápido o bastante para se esquivar do c2 e ainda reagir a uma explosão surpresa vindo de baixo da terra, capacidade de reação é o que não falta pra lidar com investidas com clones e elementais do velho.

Spoiler :

Caso o Hiruzen parta pra uma investida no curto alcance Sasuke poderia se fortalecer ativando o Juin lvl 2 e prever os seus ataques com sharingan 3t onde mesmo em desvantagens o usuário consegue manter um combate ou vencer alguém superior.

E poderia também bloquear seus golpes com a asa do Juin, usar Senei Jashu onde cobras iriam atacar o Hiruzen de várias direções enquanto ele luta com o Sasuke e poderiam se enrolar no Enma o desarmando, poderia conduzir eletricidade pelo Enma com chidorigatana que acabaria por desfazer o henge do Enma e eletrocutando e paralisando o Hiruzen, e por fim o chidori nagashi que faria a mesma coisa.

Hiruzen não leva essa vantagem no curto alcance se for olhar pro lado da variedade do Sasuke. E por fim, o Uchiha poderia finalizar-lo com kirin.

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Putz, Hiruzen Edo é punk de se enfrentar...

_O terceiro hokage dominava as 5 naturezas elementais de chakra, só isso já o coloca superior a boa parte do arsenal elemental do Sasuke.
_Hiruzen possuí clones, cada um utilizando elementos de grande porte. Sasuke teria muito trabalho para evitar ataques em 360°.
_Hiruzen tem sensoriamento tanto físicos quanto de chakra, não seria pego pelos ataques furtivos do Uchiha.
_Manda é perigoso, mas clones das Sombras da Fūma Shuriken fatiariam a serpente.

O único finalizador do Sasuke que vejo sendo efetivo é o Kirin, mas com o domínio de elementos+clones do Hiruzen, duvido que o Uchiha consiga temo para produzir a técnica.

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Yellow_Lantern escreveu:
Putz, Hiruzen Edo é punk de se enfrentar...

_O terceiro hokage dominava as 5 naturezas elementais de chakra, só isso já o coloca superior a boa parte do arsenal elemental do Sasuke.
_Hiruzen possuí clones, cada um utilizando elementos de grande porte. Sasuke teria muito trabalho para evitar ataques em 360°.
_Hiruzen tem sensoriamento tanto físicos quanto de chakra, não seria pego pelos ataques furtivos do Uchiha.
_Manda é perigoso, mas clones das Sombras da Fūma Shuriken fatiariam a serpente.

O único finalizador do Sasuke que vejo sendo efetivo é o Kirin, mas com o domínio de elementos+clones do Hiruzen, duvido que o Uchiha consiga temo para produzir a técnica.


-> Concordo.

-> Discordo, Sasuke é um Ninja de velocidade muito alta e ainda conta com Sharingan.

Alguns feitos :


Sasuke pode ler seus movimentos e então utilizar um Shunshin no jutsu :
Sasuke Hebi vs Hiruzen Edo  68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50361-12

Sasuke também é inteligente :
Spoiler :


Hiruzen também é aberto para Genjutsu, na guerra, ele mantia contato direto com os Uchihas sem nem pensar na consequência, então é de se esperar que a luta acabe com um Magen : Kasegui.

Aliás, Sasuke também é rápido na execução de ações assim como Tobirama, em pouco tempo ele invocou Manda e utilizou o Genjutsu : Sharingan para controlá-la e se defender :
Sasuke Hebi vs Hiruzen Edo  68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50361-12

-> Nunca que as Shurikens seriam úteis contra a Kuchiyose de Sasuke, ela poderia se enterrar e então avançar, a cobra seria um problema insano pro velho, pois seus ataques não tem um pingo de imprevisibilidade e não são tão rápidos, nisso Aoda já daria um trabalho fenomenal, caso Sasuke quisesse, ele poderia dizer para ela limpar os Kage Bunshin do Hiruzen, que não tem chances contra um cobra que é comparada a Manda em nível de poder.

-> Sobre ataques furtivos, concordo.


-> Hiruzen poderia ser imobilizado com o Chidori Nagashi e então ser alvo de algum jutsu de ataque tipo o Chidori.

Se for considerar o jutsu solo, Genjutsu : Sharingan e Kirin finalizam a luta 100%.


Sasuke 7.5/10

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Hiruzen edo vence pois ele tem todos os Jutsu

Hiruzen 10/10 Sasuke morde fronha

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Omar Pizzarou escreveu:
Hiruzen edo vence pois ele tem todos os Jutsu

Hiruzen 10/10 Sasuke morde fronha


Que jutsus? Eu em.

Tá doidão?

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@Rin_ne

Então mano, Hiruzen é um mestre elemental, com o chakra de um Edo ele pode usar e abusar dessas naturezas.

_Projétil de Fuuton > Raitons do Sasuke.
_Projétil de Suiton > Katons do Sasuke.

Isso contando que ele ainda possui raiton, doton e katon para assistência. Hiruzen teve reação rápida o suficiente para barrar os elementais do Buda, não acho que Sasuke possa surpreendê-lo.

Sasuke realmente é um ótimo espadachim, mas Hiruzen não fica atrás no embate de curta distância. Ele equilibrou com o seu discípulo muito bem em um combate de kenjutsu vs bōjutsu :

Sasuke Hebi vs Hiruzen Edo  Hiruze16

Quanto as shurikens, de acordo com o databook, o usuário pode fazer mais de mil shurikens de clones das sombras:

Sasuke Hebi vs Hiruzen Edo  Shurik12

Sasuke Hebi vs Hiruzen Edo  Shurik11

Se cada um dos clones cercar a serpente e utilizar shuriken kage bushin, Manda seria dilacerado, seria uma chuva de shruikens gigantescas sendo arremessadas contra ela. Mesmo que ela realize ataques pelo subsolo, a cobra não tem meios de encontrar o verdadeiro Hiruzen.

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Hiruzen Edo tava fazendo elementais nível Bijuu.

Aposto nele pelos motivos já citados,e também porque eu vejo ele como um oponente ora Sasuke MS/FMS sem Tengu.

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Na minha opinião, o Hiruzen é superior. Se esse Sasuke foi retratado como alguém consideravelmente inferior ao Orochimaru, o mesmo deve acontecer em relação ao Sandaime.

Não vejo o “Genjutsu: Sharingan” do Sasuke sendo efetivo no Hiruzen, no máximo conseguiria comprar alguns breves instantes de distração, mas ainda insuficientes para finalizar o combate. Os motivos são vários:

1. O Hiruzen era conhecido como “o Professor” por conhecer e explicar o funcionamento de todas as técnicas existentes em Konoha. Qual é a probabilidade dele desconhecer uma das principais técnicas do Clã Uchiha, o mais poderoso da vila? Extremamente baixa, ao meu ver. Em um confronto contra Uchihas, ele provavelmente deve saber da capacidade do doujutsu em copiar técnicas, prever movimentos e até os genjutsus; além, é claro, dos métodos necessários para lidar com isso;

2. O Sandaime é especialista em Genjutsu, possuindo a pontuação máxima na categoria, de acordo com os dois primeiros databooks, além do último citar isso como uma de suas capacidades;

3. Sasuke é bom em Genjutsu, mas não é um especialista, como o Itachi;

4. O “Genjutsu: Sharingan” é claramente retratado como um Genjutsu fraco;

5. O Danzou não precisou apelar para os seus vários Sharingan para lidar com isso, percebeu de imediato e se livrou com um “Genjutsu: Kai”, que nem é considerado tão eficiente contra Doujutsus;

6. O estilo de luta do Hiruzen é baseado no uso de Kage Bunshins, o que diminui consideravelmente as chances do Sasuke conseguir hipnotizar o verdadeiro;

7. Hiruzen geralmente luta em dupla com o Enma, caso um for pego, o outro liberta do Genjutsu, caso seja necessário (ao meu ver, não é);

Enfim, não vejo que Genjutsus do Sharingan vão ser úteis contra alguém como o Hiruzen, especialmente sob essas condições. Se o conhecimento fosse nulo, talvez isso poderia ser um problema, mas apenas um “talvez” mesmo. Genjutsu: Sharingan não é o Tsukuyomi.

O Magen: Kasegui no Jutsu pode ser uma escolha melhor, ainda assim, Itachi é superior ao Sasuke em Genjutsu, então suas capacidades são diferentes. E Orochimaru estava enfraquecido quando foi derrotado por esse último, o próprio Sasuke atribuiu sua vitória a este fato, provavelmente considerando que o “Sannin” não seria derrotado pelos seus Genjutsus se estivesse nos 100%.




Em taijutsu, combate corpo a corpo, etc. Acredito que o Sasuke seja mais rápido e ágil, mas não o suficiente para surpreender o Hiruzen ou dar trabalho pra ele baseando-se exclusivamente nestas características. O Sandaime também é um especialista em taijutsu, e o Enma transformado em bastão adamantino oferece grande poder de ataque e defesa ao mesmo tempo, além da imprevisibilidade. Por outro lado, o Sasuke é alguém “normal” na categoria taijutsu, isso é visível quando o Itachi não teve problemas para superá-lo no combate corpo a corpo, e a diferença de velocidade e agilidade entre eles não devia ser tão diferente. O mais provável é que o Sasuke seria superado pelo Hiruzen, assim como o Orochimaru foi. Fora que o uso de Kage Bunshins só complicaria a vida do Uchiha.




Por fim, temos o ninjutsu, onde Hiruzen é superior, outra vez. Sasuke é um mestre em Katon e Raiton, sim. Porém, em relação ao primeiro elemento, à exceção do Gouryuuka (que seria facilmente apagado com um Suiton), todas as suas demais técnicas são básicas. No Raiton, ele é melhor, mas somente o Kirin é realmente problemático para o Sandaime.

Os elementais do Hiruzen são enormes, demais para alguém simplesmente se esquivar. No caso de ninjas como Naruto KM1 ou o Yondaime Raikage, tudo bem. Os que estão abaixo disso, acho difícil. A única opção do Sasuke seria tentar copiar a técnica e usar o princípio da contra-balança, mas ele só poderia fazer isso com Katon e Raiton, e somente com um único elemento por vez, visto que não tem Kage Bunshin, ao mesmo tempo que Hiruzen pode lançar tudo ao mesmo tempo. O Uchiha ainda poderia tentar lidar com Doton usando Raiton, ou Fuuton usando Katon, mas não teria respostas para o Suiton, assim como também não teria respostas se o Sandaime decidir combinar as naturezas “Katon + Fuuton”, por exemplo, assim como o Kakuzu fazia.

Seria, inevitavelmente, forçado a usar suas invocações de serpentes para lidar com o Hiruzen, precisando controlar o Manda com Genjutsu. Mas não acho que sejam o suficiente para derrubar os elementais do Hokage, Enma ou combos com Kage Bunshins.




Provavelmente há algumas outras coisas, mas não acho que decidam o combate. Ambos são muito bons no Shurikenjutsu, e ambos são muito inteligentes, com o Hiruzen possuindo uma experiência em combate muito maior. Enfim, como eu disse, vejo o Sandaime Hokage levando essa. As chances do Sasuke se resumem ao Kirin, se ele conseguir comprar tempo para a nimbo-cúmulo ficar pronta sem que o Hiruzen perceba (o que é bem difícil em um campo aberto), ele vence. Caso contrário, que é o mais provável, vai acabar sendo derrotado.

E trunfo por trunfo, Shiki Fuujin também é mortal para o Sasuke, ainda que o Hiruzen não precise apelar pra isso para levar a vitória, ao contrário do Uchiha.
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