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descriptionA ressurreição de Madara fez sentido? EmptyA ressurreição de Madara fez sentido?

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A alma não deveria retornar para o corpo velho (e morto) dele? E o corpo Edo Tensei voltando a ser de "carne e osso"? :deus:

Eu sei que tudo não passou de uma conveniência do tio Kishi em revivê-lo ali, mas quero ver uma lógica decente, se alguém tiver.

descriptionA ressurreição de Madara fez sentido? EmptyRe: A ressurreição de Madara fez sentido?

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O Kabuto disse que deixo o corpo dele mais forte que no Auge, foi uma experiência do Kabuto pra deixar ele jovem no Edo Tensei.

E a alma não teria como voltar pro corpo já tinha virado pó, ali foi através da alma diretamente.

Mas olhando bem não faz mt sentido mesmo.

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Mas o Edo Tensei requer um recipiente vivo (e que obviamente não era o Madara). :deus:

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Esta técnica também pode ser usada em pessoas trazidas de volta à vida usando a Invocação: Reencarnação do Mundo Impuro, transformando os escombros e cinzas que formam o cadáver em um corpo real de carne e sangue vivo, mesmo que o indivíduo tenha morrido há muitos anos.


Wiki Naruto

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Apollo escreveu:
Esta técnica também pode ser usada em pessoas trazidas de volta à vida usando a Invocação: Reencarnação do Mundo Impuro, transformando os escombros e cinzas que formam o cadáver em um corpo real de carne e sangue vivo, mesmo que o indivíduo tenha morrido há muitos anos.

Wiki Naruto

Isso foi algo que eles retiraram da obra mesmo. Pelo mostrado o Rinne Tensei faria isso, mas ainda haveria um corpo morto do Madara em algum lugar e era a ele que a alma do Madara pertencia.

Gedou Rinnei Tensei no Jutsu
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Suplementar
Usuários: Uchiha Obito, Nagato

A vida do usuário é sacrificada por uma causa nobre, a vida queima depois de ser retornada do submundo!!

Esse jutsu é uma técnica do Rikudou, antítese do Jigokudo. O rei do inferno é invocado, e um defunto é presenteado com vida. É diferente do Edo Tensei, pois o alvo é trazido de volta a vida perfeitamente com um corpo rejuvenescido, um jutsu supremo. Nagato possuía esse jutsu e o utilizou para reviver todo mundo em Konoha. Um maravilho jutsu milagroso, porém naturalmente existe preço a ser pago, a vida do usuário. Ao dar sua própria vida, pode se dizer definitivamente que é um auto-sacrifício.

→ O poder do Gedou retorna uma alma para a carne novamente.

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Tava pensando nisso há uns dias, parece que foi criada uma duplicada. Se esse processo for repetido teríamos vários corpos do Madara por aí? Bizarro. :?:

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Masked escreveu:
Mas o Edo Tensei requer um recipiente vivo (e que obviamente não era o Madara). :deus:

Olha, na minha opinião, Kabuto criou um corpo "novo" para Madara.

Pq pela Lógica, os Olhos dele estavam com Obito, mas na versão Edo ele usava Sharingan, Mangekyo e Rinnegan. Claro que eram Réplicas Fake, mas mesmo assim, Madara era um Edo Modificado.

O Edo Tensei traz a alma de volta em troca de um sacrifício, e geralmente essa Alma vai para o corpo deste mesmo sacrifício. Mas isso é uma obrigação? Regra absoluta? Pelo que Kabuto Mostrou, não.
Sim, é preciso de um sacrifício vivo, porém é possível anexar a Alma em um outro corpo.
Ex: Shikamaru morreu, Ino esta esta viva. Kabuto usa Ino como sacrifício, traz a alma de Shikamaru e a coloca no corpo morto do Nara. Está situação é perfeitamente possível.

Usando o Corpo Morto de Madara como base e adicionando as Células de Hashirama, ele criou um corpo com a aparência jovem do Madara. Alguém teve que ser sacrificado, Kabuto trouxe a Alma dele do mundo dos mortos, e a Anexou a esse Corpo Modificado.
A prova disso, é que quando ele foi Revivido pelo Rinnegan, o corpo dele permaneceu da mesma forma de quando era um Edo, pq aquele era o corpo que Kabuto Modificou.

E isso não foi forçação de barra do Kishimoto não, vejam o exemplo de outro Edo Modificado:
A ressurreição de Madara fez sentido? IMG-20200627-WA0001
Os Edos Jin também são Edos Modificados, tiveram seus corpos originais Modificados, Ganharam um Sharingan cada e receberam suas almas fixadas nos seus respectivos corpos, assim como Madara. A imagem acima prova isso, ao retirar o Yonbi do Edo Jin, sobrou o Corpo Original do Roshi.

Se nos casos de Madara e Roshi, eles fossem Edos Normais, o que sobraria depois do Cancelamento do Edo Tensei, seria um corpo Random, entende?

Enfim, não sei se deu bem pra entender, vou usar outro exemplo:
Digamos que Orochimaru criou um clone sem consciência usando as Células de Hashirama, esse clone tem a aparência do Hashi Kid e um par de Byakugan.
Aí Orochi usou o Edo Tensei, sacrificando o Suigetsu pra trazer a alma do Hashi do mundo dos mortos, e acoplou a alma dele no corpo desse Clone.
Então teriamos um Edo Modificado do Hashirama, com aparência jovem e Byakugan. É mais ou menos essa a ideia.

Enfim, eu não achei incoerente, basta analisar a coisa um pouco mais a fundo. Claro, muita coisa não é explicada explícitamente, então temos que tirar nossas próprias conclusões.

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@SenjuIchizoku, entendi seu raciocínio, mas de começo deixo que:

1. O corpo do Roshi ainda era um Edo Tensei quando houve a extração do Son. Depois de desfeito, o Edo Tensei deixou os corpos sacrificados para trás.
A ressurreição de Madara fez sentido? 13
A ressurreição de Madara fez sentido? 01

2. Os Sharingan e Rinnegan eram resultado do Gedō no Jutsu, um espelhamento dos olhos de Obito resultado do uso das hastes negras (isso é algo explicado em algum lugar do IV Databook, acho que na parte de kuchiyoses do Rinnegan explicando o motivo dos olhos delas tb serem Rinnegan) e não uma modificação corporal de fato (acredito).

3. Como Sharingan/Rinnegan é a manifestação do chakra do Uchiha no globo ocular normal (Obito e Kakashi usando MS e Tengu), um outro corpo também não seria um problema para que Madara usasse Sharingan, FMS, Rinnegan, a alma dele carregava o chakra necessário para modificar os olhos do recipiente. Os olhos de Itachi, por ex, estavam com Sasuke, mas isso não impediu que o Edo Tensei dele usasse um par de Sharingan/MS semelhante ao original.

4. Sobre o Edo Tensei, sei que houve alguns retcons na técnica, mas a premissa segue a mesma. Sacrifica-se um corpo que serve de recipiente para abrigar uma alma, isso foi bem explicitado quando Kabuto usou Torune e Fu como experimentos. A alma muda completamente o Edo Tensei e sobrepõe as características do recipiente com as características do revivido. Ex, no conceito original (e que estou utilizando) se Kabuto usasse o corpo de um Kaguya para reviver o Mangetsu, acredito que o Shikkotsumyaku seria apagado e o Mangetsu só tivesse acesso ao Suika.
A ressurreição de Madara fez sentido? JXB5JLn

No fim das contas Kabuto precisava de um corpo vivo para servir de sacrifício e trazer a alma de Madara para ele. Esse corpo não podia ser o Madara original (com ou sem melhoras genéticas) pq ele estava morto, restando restando usar outro corpo que teria as modificações sobrepostas pelo Madara.

Mas como Kabuto implantou um rosto do Hashirama e isso não foi sobreposto na hora do Edo Tensei ser realizado, realmente dá pra assumir que o corpo base influencia os aspectos do revivido. É provavelmente um retcon da técnica só para o Madara. Nesse caso, se Kabuto realmente clonou o Madara#1 e adicionou essas características para ele (rosto do Hashi), então a dúvida está sanada. Só que a informação #1 nunca foi levantada na obra, plmns não lembro.

Seguindo o raciocínio, bastaria Kabuto destruir o corpo original de Madara que o único lugar para a alma do Madara voltar seria o clone usado como sacrifício e que já estava ali.

MAS podemos teorizar que Kabuto modificou o Edo Tensei do Madara depois do ritual ser feito e o Edo pronto, o que casaria mais com o que ele falou.

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Rapaz para mim não existe diferença entre o madara (biológico, original, velho) e o madara (artificial, clone, jovem) porque ambos possuem o mesmo DNA

Vocês acham que o madara ser revivido no corpo do madara é incoerente mas eu sempre tive a sensação que eles (óbito, zetsu, nagato) iriam usar o corpo do Sasuke para reviver o madara
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