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Sasuke vs Madara SM

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Wolfgang
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Gaius
10 participantes

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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Robert escreveu:
Madara tinha conhecimento total do Hiraishin, sabia que o Tobirama se teleportava através das kunais marcadas, mas aqui ele não tem conhecimento do ameno nem tem como saber pra onde o Sasuke vai se teleportar ou o que ele vai fazer.

O Sasuke ainda poderia lançar um jutsu como distração para fazer o Madara abrir uma brecha, Naruto foi pego nisso então não vejo porque o Madara não seria.

Sasuke vs Madara SM - Página 3 05

Gedo Mazou pode ser preso por chibaku tensei ou tem algo que impossibilita isso? Porque se se der, o Sasuke ainda pode absorver o chakra dos bijuus que está nele e usar a seu favor.

Como ele iria ter conhecimento que Tobirama iria teletransportar para ele? O cara usou inteligencia ligado a sensor, algo natural, só do cara ativar o Susano'o costela ele ja burla completamente o ameno do Sasuke e me diz qual a dificuldade?

 E ainda que ele não tenha idéia e Sasuke o pegue desprevenido, o sensor ainda irá avisa-lo antes do Sasuke atingi-lo, e mesmo que ela seja pego basta se regenerar. As possibilidades dele morrer com Ameno são bem baixas.

 Naruto morreu? Naruto sequer tomou dano, ainda conseguiu se defender parcialmente justamente por causa do fator sensor.

-

Qual a dificuldade do Madara destruir o CT do Sasuke? O cara nem precisa de Tengu, um Juukai Koutan ja destroça o CT todo.

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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Sasuke pode colocar raiton na espada dele e trocar de lugar com Madara, quando madara fosse trocado, ele já estaria com a lamina da espada tocando seu pescoço... Daí em milésimos de segundo é só o Sasuke finalizar o movimento.

PS:

Sasuke vs Madara SM - Página 3 2lw6m41

Ele foi cortado ao meio, quero que alguém rebata simplesmente a imagem acima :fera:

Briguem mais com a imagem que eu quero ver :fem: :heheh: :horak:

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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BitterWoman te achei meio descontrolada por ter sido contrariada, acalme-se primeiro senão fica difícil debater com você civilizadamente.
Isso é um fórum de discussões, ninguém é obrigado a concordar com você.

O nível de fanatismo pelo Sasuke aqui é tão descomunal que cheguei a ver quem o comparasse ao Madara Jin, visivelmente quem pensa assim leu o mangá mas não entendeu nada, só me resta então deixar uma afirmação do Databook 4 aqui que deixa tudo bem claro sobre isso:

"O homem mais poderoso do clã Uchiha é Madara."

Essa afirmação está no DB4 nas páginas referentes ao Madara. Ou seja, pro autor do Databook (Kishimoto) nem mesmo a versão do Sasuke em posse do Bijuus (usando o gedo Susano) se iguala ao Madara.

Vocês ignoraram o mostrado do mangá, vão ignorar essa afirmação bem clara do DB4 também?

Iriw

Primeiro no databook não lista limite de vezes, isso é conclusão de fandon;


Não, isso está no mangá e é de conhecimento geral esse delay, você apenas resolveu ignorar isso seja por conveniência ou por pura ignorância mesmo.

Segundo isso foi ameno, porque os Kanji escritos provam que foi ameno, isso já foi debatido no fórum;


Não é o Ameno, Sasuke foi lá correndo o olho do Sasuke está fechado e em delay.

3° Madara cortado no meio morreria sim WTF ele morreu com uma espada no coração, você não tem base nenhuma pra dizer que ele não morreria, e além disso Sasuke podia cortar a cabeça LOL


Mostre o Sasuke matando alguém dessa forma que você falou (cortando a cabeça de alguém usando o Ameno) o que temos no mangá é:

- Madara Jin percebendo a aproximação do Sasuke (que foi lá correndo) e o ignorando e por isso sendo cortado.
- Madara lidando com o Hiraishin Giri sem problemas.
- Sasuke não conseguindo cortar a cabeça de ninguém que enfrentou no mangá com o Ameno, nem mesmo o Shin que está níveis abaixo do Madara dessa luta.

Ou seja, se ele não derrotou nem o Shin da forma que você falou, por qual motivo devemos acreditar que ele derrotaria o Madara dessa forma?

Vou ignorar o mangá pra acreditar em você?

Ele foi cortado ao meio, quero que alguém rebata simplesmente a imagem acima :fera:

Briguem mais com a imagem que eu quero ver :fem: :heheh: :horak:


Como você já notou que Sasuke não tem chances de vencer o Madara numa luta prolongada (Susano + Mokuryu + Limbo + Gedou Mazou) você está recorrendo a algo ridículo (Sasuke derrotar o Madara em "2 segundos"), os argumentos de como Madara pode evitar o Ameno estão todos expostos no tópico resta a você aceitar ou continuar comicamente batendo nessa mesma tecla.



Lord

Não sei com que base você afirma isso.

Chakra - Sasuke atual tem o chakra Indra + Hagoromo até onde sei superior qualquer chakra do mangá.


Se Madara possui tudo isso (e muito mais, como células do Hashirama, SM e ainda chakra base superior) com base no que você diz que o Sasuke é superior?

Velocidade - Sasuke equilibrou com o Naruto RSM e Super Momoshiki em velocidade eu não vi nem o Madara Jin com tal velocidade esse bem inferior.


Se você prefere acreditar que Sasuke é mais veloz que um Jin do Juubi (ainda mais se baseando em animações fillers\semi-filler exageradas e incoerentes e que não foram feitas pelo Kishimoto) fique a vontade.

Não faz o menor sentido ele ser mais rápido que um usuário de SM que na sua forma base já dava blitz no Naruto SM.
Sendo que um clone desses do Naruto em SM superou até mesmo o Raikage num confronto de velocidade.

É só raciocinar de maneira imparcial.

Recurso - Ambos tem recursos diferentes.

Madara ou é inferior ou iguala.


Madara é superior, eu mostrei os argumentos, você está se baseando em fillers e em gosto pessoal aqui, apenas isso.

Susano'o do Sasuke se mostrou superior com Amaterasu + Raiton + Arcos e ainda tem mais feitos de velocidade.


Recursos inúteis aqui.

Susano'o do Sasuke voa o Mokuton iria ser completamente inútil.


O do Madara também voa (O databook deixa isso claro), além disso ele pode impedir o Sasuke de pegar voo.

Sasuke só precisa usar o Susano'o com Enton assim ele quem vai ganhar terreno porque o Amaterasu vai queimar com mais velocidade encima do Mokuton destruir se vierem mais Mokuton o Sasuke só vai precisa aplicar o que já tem gastado quasse nenhum chakra.


Madara já deu a opinião dele sobre o Enton do Sasuke, ele chamou de "algo que não merecia nem reconhecimento" de tão irrelevante.

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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FrutosDoMar escreveu:
Como ele iria ter conhecimento que Tobirama iria teletransportar para ele? O cara usou inteligencia ligado a sensor, algo natural, só do cara ativar o Susano'o costela ele ja burla completamente o ameno do Sasuke e me diz qual a dificuldade?

E ainda que ele não tenha idéia e Sasuke o pegue desprevenido, o sensor ainda irá avisa-lo antes do Sasuke atingi-lo, e mesmo que ela seja pego basta se regenerar. As possibilidades dele morrer com Ameno são bem baixas.

Naruto morreu? Naruto sequer tomou dano, ainda conseguiu se defender parcialmente justamente por causa do fator sensor.

-

Qual a dificuldade do Madara destruir o CT do Sasuke? O cara nem precisa de Tengu, um Juukai Koutan ja destroça o CT todo.


Ele sabia do estilo do Tobirama com o hiraishin por já ter presenciado a técnica e participado de inúmeras batalhas com o Tobirama no passado, qual é a dificuldade de imaginar que o Tobirama vai usar as kunais pra se teletransportar igual sempre fez? kkkkkk

Ele não poderia se regenerar dependendo do ataque, ele não poderia se regenerar de um chidori eisou como aquele que cortou a versão jinchuuriki ao meio.

Ele não usou susanoo costela contra o Tobirama que ele já tinha conhecimento das habilidades, não vejo porque usaria nessa situação. Tudo seria bem mais rápido do que foi contra o Tobirma, amenotejikara é um teleporte executado em maior velocidade do que um hiraishin.

O chidori não feriu o Naruto por causa desse manto e o Sasuke tem ataques bem mais perigosos que não usou nessa situação porque o roteiro não quis.

Jukai koutan ia fazer o que? Transformar o satélite do Chibaku tensei em uma floresta? Esse jutsu não mostrou muito poder destrutivo até porque não é o foco dele, ele não mostrou causar destruição na superfície da terra, não imagino isso destruindo o chibaku tensei completamente e libertando o gedo mazou.

O Sasuke poderia deixar o chibaku tensei fora do alcance do Madara e ainda acrescentar mais rochas e ele se fosse necessário. O problema é que o Madara pode invocar o gedo mazou a hora que quiser, mas o Sasuke poderia tomar medidas contra isso.




Sobre o amaterasu que estão comentando nesse tópico, o Madara mostrou lidar facilmente com um amaterasu normal mas nunca vimos ele se saindo contra algo desse nível:

Sasuke vs Madara SM - Página 3 5203830-1492188101-p_000

Isso facilmente fatiou em pedaços o gelo da Kaguya, até gudoudama estava enfrentando grandes dificuldades em desintegrar aquilo.

Eu duvido muito que ele poderia sobreviver a esse ataque, isso atingiria todos os pontos vitais dele incluindo regiões da cabeça e pra completar ele ainda teria chamas queimando ele até por dentro, kkkkkk.

Fora que o amaterasu do Sasuke de Boruto é muito superior ao da Sasuke da guerra ninja que lutou contra esse Madara. Ele se mostrou capaz de incinerar em grande velocidade objetos feitos de metais em bom tamanho vide ele usando amaterasu pra destruir a lança com corrente do Shin antes que atingisse a Sarada.

Genjutsu rinnegan poderia ser uma boa pra amolecer o Madara também, já que a capacidade dele é causar dano mentalmente ao alvo.

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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FrutosDoMar escreveu:
Porque Sasuke nunca mostrou possuir esse nivel de amaterasu. Os amaterasus que você mostrou que ele usaria é de um nivel baixo para oferecer problema ao Madara.


- Sasuke nunca mostrou possuir um Chidori do tamanho de um Bijūdama, ou um tão poderoso quanto. Porém, ele usou o Susano'o canalizou sua técnica através deste e fez um Chidori equivalente a uma Bijūdama com Senjutsu do Rikudou.
- Sasuke nunca mostrou possuir um Amenotejikara com um alcance maior que 70m. Porém, ele usou o Susano'o canalizou sua técnica através deste e surpreendeu até mesmo o Naruto RSM com seus trilhões de sensores.
- Sasuke nunca mostrou possuir um Gakido capaz de absorve grandes montantes de Chakra. Porém, ele usou o Susano'o canalizou sua técnica através deste e foi capaz de absorver uma quantidade massiva de chakra de 9 Bijūs.

Bom, agora ou você para com esse mimimi e começa a me explicar a lógica do seu argumento e o porquê do Amaterasu fugir à regra diferente do que aconteceu com os demais jutsus, ou toda essa falácia é irrelevante.

O próprio Madara ja ironizou o nivel do Amaterasu(cap657).

O mesmo Amaterasu que o Madara ironizou é o mesmo que facilmente pode retirar o Mokuryuu ou Gedou Manzou do campo de batalha. Um único uso pode ser mais fatal do que o Kamui do Kakashi.

Reagindo com a BijuuDama, o Chidori não se tornou apenas um poder de perfuração, como também influenciou a explosão da BijuuDama, criando uma Raiton: Bijuu Dama, que por sua vez influenciou para causar danos no Tengu e no Modo Bijuu. Isso significa receber um UP.

:facepalm3: Se você se refere a isso como UP, tudo bem. Opinião por opinião, cada cá com seu.

Mas devo deixar claro, que não considero isso como um UP, o foco do Chidori é perfurar seu alvo e não apenas eletrocuta-lo. Mesmo que a técnica tenha aumentando o poder explosivo da Bijūdama, não se caracteriza como UP para o Chidori já que não vimos seu poder de corte sendo aumentado ou sua ação sobre as defesas do Naruto RSM.

 Nada garante que o Chidori Susano'o sozinho seria capaz de causar algum dano no Modo Bijuu. Se não temos garantias que ele causaria danos no Modo Bijuu, também não podemos garantir que a técnica causaria algum dano no Tengu.

Eu posso te garantir que esse ataque causará mais danos no Susano'o do Madara, do que qualquer outro ataque que o Madara tenha, que possa causar danos no Susano'o do Sasuke. Posso te garantir que esse ataque causará mais danos do que qualquer Bijūdama comum ou upada com Senjutsu.

- O Ameno tem um limite e delay de uso, ou seja Sasuke só usaria poucas vezes, como em todas as suas lutas.

E? Acho que você se esquece que essa mesma técnica, mesmo sendo limitada a uma quantidade de vezes, já foi capaz de deixar personagens como Madara Jin e Kaguya em apuros. Se esquece que por mais que a técnica tenha um limite de uso, essa técnica com 3 usos máximos já pode oferecer risco mortais para o Madara, capaz de pressiona-lo ou até ser usado em um combo para destruir a estatua Gedou e reduzir os recursos da técnica.

- Madara tem ampla experiência com Teletransporte e ja esquivou de um ataque exatamente igual ao Ameno do Sasuke.
[center]Sasuke vs Madara SM - Página 3 06


Pontos que você ignorou completamente:

- Esse Madara não conhece o Amenotejikara;
- Esse Madara não tem experiência contra o Amenotejikara;
- Esse Madara nunca lidou com teletransporte do nível do Amenotejikara, no máximo um bem semelhante, mas que em termos de letalidade o Hiraishin (variações) é inferior ao Ameno;
- Esse Madara em termos visuais e sensoriais é inferior a personagens contra qual o Ameno teve éxito ou deixou seus alvos em apuros.

Feitos do Ameno que você teima ignorar:

O Madara Jinchūrikin que é uma versão do Madara superior a essa de SM, que por acaso é usuário do RSM, que concede uma capacidade perceptiva e sensorial melhor e maior do que qualquer outra versão abaixo deste Madara, foi simplesmente pego 3x no Amenotejikara.

Ainda posso citar o Naruto RSM que é ainda mais superior a esse Madara acima, nos termos sensoriais foi pego duas vezes no Amenotejikara e olha que o Naruto já tinha visto essa técnica e sabia como ela funcionava.

- Uma aproximação do Sasuke geraria apenas problemas para ele, ja que o seu Tengu teria de enfrentar o Mokuuryu + Gedo Mazo + Tengu, em todas as situações ele estaria em desvantagem.


O mais engraçado na forma como você escreve, aparenta dizer que o Madara vai saber quando Sasuke utilizara o Ameno, aonde ele vai aparecer e já está com o contra-ataque pronto para lidar com qualquer investida do Ameno. Eu acho que tenho até que tirar o chapéu para te.

Agora quando você conhece as limitações do Madara, e conhece as capacidades da técnica de acordo com o Mangá, você tem noção de que ocorrerá isso aqui com o Madara:

Sasuke vs Madara SM - Página 3 Picsar10
Madara não terá nem mesmo reação para o ataque.

O Sasuke pode fazer de forma semelhante com o Gedou Manzou e usar o Susano'o Chidori para destruir a estátua, o que já inutilizaria um dos recursos dos Madara.


E qual oque impediria o Madara de ativar o Tengu, criar o Mokuuryu e invocar o Mazou? Aqui ele possui Chackra dele + Hashirama + Modo Sennin, quando ele possuía apenas FMS ele ja conseguia controlar Kyuubi 100% + Tengu ao mesmo tempo.[/left]


Tu vai me dizer o que? Que o Madara vai colocar o Manzou em genjutsu e deixar que ele agir de forma independente como faziam Madara e Obito com a Kyuubi.

Porque até onde eu conheço do Mangá, o Gedou Manzou necessita do esforço consciente para sr controlado além da necessidade de selos. Se Madara ficar dividindo sua atenção para controlar dois Megazords ao mesmo tempo, só o tornará uma presa fácil para o Gakido ou Ameno. Isso se for possível usar os dois ao mesmo tempo.

Até onde eu me lembro Sasuke não tem nenhuma capacidade de invocar o Gedo Mazo. Ja foi mostrado o Gedo Mazo lutando contra oponentes normais várias vezes, seja contra Kakashi, Sasuke, Chouza, Chouji ou Hanzo.[/left]

A partir do momento que ele ganhou o Rinnegan ele se torna um dos proprietários do Gedou Manzou, ou pelo menos séria, já que no final do Mangá ele é selado junto com Kaguya. Isso foi dito por Madara.

Sasuke vs Madara SM - Página 3 04
Ainda que Sasuke possua o Rinnegan, Madara possui o Rinnegan + células Senju, ele pode usar as células senjus para impor o controle sobre o Mazo, igual fizeram com o Juubi(cap606).
Sasuke vs Madara SM - Página 3 14dasd10

Sasuke recebeu chakra do próprio proprietário dessa células.

- Poderia lidar com Ameno do mesmo jeito que conseguiu burlar o Hiraishin-Giri. Sensor + esquiva.[/left]

Infelizmente pelo que já vimos no mangá, o Madara SM tem meios de lidar com o Ameno. Bye.

- Madara pode absorver o amaterasu, pode anular as flechas com Kokushin, pode se regenerar, pode se separar das chamas com Mokuton, em fim...
[left]
Sasuke vs Madara SM - Página 3 08

Eu nunca discordei que o Madara pudesse lidar com o Amaterasu, ele básicamente consegue anular a técnica.

Mais o que Madara pode fazer para anular os efeitos do Susano'o, não são válidos para o Gedou Manzou ou Mokuuryu...

O Tengu do Madara também possui asas. Todos os Tengu's possuem. 
O Mokuuryu pode se enrolar no Susano'o assim como faz com o Mokujin.
O Gedo Mazo pode ser usado como armadura, ou simplesmente saltar, algo natural que ja aconteceu um milhão de vezes no mangá, ou como você acha que Sasuke e Naruto sem capacidade de voo enfrentou Obito(jin) que podia voar?


A primeira e a segunda tudo bem, concordo. Mas o Gedou Manzou "nunca mostrou possuir" capacidade de salto muito menos algo que assemelhe a agilidade e velocidade do Susano'o Humanoide e Modo Kurama do Sasuke e Naruto respectivamente. "Nada garante que o" Gedou Susano'o "sozinho seria capaz" de pular ao alcance de vôo do Sasuke, principalmente sem o suporte de uma árvore para escaladas e saltos. "Se não temos garantias que ele" poderia saltar a enormes alturas, "também não podemos garantir que" a técnica será útil caso o Sasuke queira elevar essa luta para o céu.

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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XxGladiatorxX escreveu:
BitterWoman te achei meio descontrolada por ter sido contrariada, acalme-se primeiro senão fica difícil debater com você civilizadamente.
Isso é um fórum de discussões, ninguém é obrigado a concordar com você.


Desculpa, se de alguma forma eu te ofendi ou aparentei ser um pessoa ofensiva. Essa semana vem sendo de puro estresse para mim, então acabo descontando em quem não tem nada haver com meus problemas.

Em outro tópico eu mandei alguém tomar pelas beradas, algo que acho que raramente faço ou que talvez eu nunca tenha falado com outro membro. Acho que eu tô numa semana aonde falar qualquer coisa sobre Mokuton me estressa.



Não acredito que qualquer fã do Sasuke que se preze ache o Uchiha superior ao Madara Jin, no entanto que ele tem habilidades vantajosas para pressionar ou oferecer perigo a esse Madara é algo que nem mesmo os não fãs do Sasuke podem discorda.

descriptionSasuke vs Madara SM - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara SM

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Sobre o nível de poder do Sasuke mode Indra

Reparem na imagem

Sasuke vs Madara SM - Página 3 4974565-2014-10-19_15-36-14

Três flechinhas "fracas" que o Sasuke lançou em atrito com 3 bijuu damas causaram um estrago colossal.

REPAREM no primeiro quadrinho o tamanho dos CTS(lembre-se que um CT é maior que o susanoo), agora repare o tamanho do toco de árvore em relação ao CT(umas 50x maior pelo menos)

Agora repare na imagem final, último quadrinho, a explosão gerada, e olhe atentamente abaixo das nuvens, bem pequenininho o toquinho da árvore. Agora veja que o tamanho da explosão é umas 500x a 1000x maior que a árvore, e que a árvore é umas 50x maior que o CT que é umas 3x maior que o susanoo.

Então, se você considerar que 50% dessa explosão foi só o poder do Sasuke, ou melhor vamos ser modestos, 10% da destruição, considerando 500x o tamanho da árvore

Seria na melhor das hipóteses:

50.50.3= 7500

7500x o tamanho do Susanoo a destruição de um golpe simples do Susanoo.

Acho que as pessoas aqui não entendem que o Susanoo Indra é de outro patamar :fem:

Briguem com a imagem :fera:

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Sasuke vs Madara SM - Página 3 EIbKXLU
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