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Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji

+4
Panabra
Espadão
Wolfgang
Nicckkokk
8 participantes

descriptionNaruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 EmptyRe: Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji

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Forçação de barra dizer que isso aguentaria 1 FRS, pois muito bem.

FRS tem alguma propriedade anti pressão e Juken e não estou sabendo? Se isso tem força pra jogar uma mão com tamanho e massa de um biju pra longe, FRS não apresentaria resistência. Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 150950350
Não venha me dizer que ele aguentaria vários Odamas em várias direções que foi capaz de deter a Kyuubi.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 20180518

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 VuhCvK2
Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 2wdop53
Dai Kaiten repeliria os primeiros clones com os primeiros OR contra os outros, que acabariam por destruir os que viriam atrás.

O conhecimento não favorece ninguém , o Raikage não oferece perigo para o Naruto SM que pode desviar de seu ataque como mostrado.

Se ele tem ciência da agilidade do Naruto, basta manter uma batalha a médio alcance com Black Raiton e Fuinjutsu, já que assim como o Narouts, ele é capaz de desviar das investidas com o Shunshin da Raiton no Yoroi.
Sapolândia aqui seria uma boa distração para o restante.

Nukite neles.
Sasuke não seria pego pela névoa do Zabuza, pois tem o Sharigan, Hiashi seria facilmente derrotado pelos rasengan's massantes, preciso nem citar que esse Sasuke tem selo amaldiçoado e que pode muito bem aplicar um Kirin e todos seriam pulverizados, uma vez que o único preparo é usar o Katon para criar um ambiente propício.

Ué, Sharingan não é counter do Kirigakure, é justamente o contrário. Kakashi necessitou do sangue dele na Kubirikibocho pra usar os cães, no Shipuden precisou de um Yamanaka e sensor, Sharingan é deixado de lado. E como disse, Kirin e névoa não funcionam bem.
O time 2 não tem nenhuma vantagem, muito pelo contrário meu caro.

No mínimo parelha.
Tanto o Sasuke quanto o Naruto SM tem meios de parar o Raikage que seria uma possível ameaça, pena que ilusões e o modo sábio burlam seu estilo de luta.

Apostar em um Raikage no auge de suas habilidades (e não limitado por um Susano e distraído por uma Tsunade, já adiantando), com RnY caindo em genjutsu é perda de tempo. Sasuke seria pego e fatiado. Naruto realmente mostrou vantagem em agilidade no curto alcance, mas o Raikage sabe disso, tem outros recursos e um time.
Naruto tem chakra suficiente para fazer clones e proteger a retaguarda do Sasuke, Zabuza aqui não é nada.

Kuhekisho, Reiza Sakazu e Black Raiton nos clones. Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 150950350

Uma coisa que deixei passar foi Pa e Ma, eles podem ser extremamente úteis com o Gamarinsho, se não forem mortos antes.

descriptionNaruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 EmptyRe: Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji

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Espadão escreveu:
Forçação de barra dizer que isso aguentaria 1 FRS, pois muito bem.

FRS tem alguma propriedade anti pressão e Juken e não estou sabendo? Se isso tem força pra jogar uma mão com tamanho e massa de um biju pra longe, FRS não apresentaria resistência. [smiley]https://2img.net/u/1713/17/66/37/smiles/150950350.jpg[/smiley]
Não venha me dizer que ele aguentaria vários Odamas em várias direções que foi capaz de deter a Kyuubi.

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Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 2wdop53
Dai Kaiten repeliria os primeiros clones com os primeiros OR contra os outros, que acabariam por destruir os que viriam atrás.

O conhecimento não favorece ninguém , o Raikage não oferece perigo para o Naruto SM que pode desviar de seu ataque como mostrado.

Se ele tem ciência da agilidade do Naruto, basta manter uma batalha a médio alcance com Black Raiton e Fuinjutsu, já que assim como o Narouts, ele é capaz de desviar das investidas com o Shunshin da Raiton no Yoroi.
Sapolândia aqui seria uma boa distração para o restante.

Nukite neles.
Sasuke não seria pego pela névoa do Zabuza, pois tem o Sharigan, Hiashi seria facilmente derrotado pelos rasengan's massantes, preciso nem citar que esse Sasuke tem selo amaldiçoado e que pode muito bem aplicar um Kirin e todos seriam pulverizados, uma vez que o único preparo é usar o Katon para criar um ambiente propício.

Ué, Sharingan não é counter do Kirigakure, é justamente o contrário. Kakashi necessitou do sangue dele na Kubirikibocho pra usar os cães, no Shipuden precisou de um Yamanaka e sensor, Sharingan é deixado de lado. E como disse, Kirin e névoa não funcionam bem.
O time 2 não tem nenhuma vantagem, muito pelo contrário meu caro.

No mínimo parelha.
Tanto o Sasuke quanto o Naruto SM tem meios de parar o Raikage que seria uma possível ameaça, pena que ilusões e o modo sábio burlam seu estilo de luta.

Apostar em um Raikage no auge de suas habilidades (e não limitado por um Susano e distraído por uma Tsunade, já adiantando), com RnY caindo em genjutsu é perda de tempo. Sasuke seria pego e fatiado. Naruto realmente mostrou vantagem em agilidade no curto alcance, mas o Raikage sabe disso, tem outros recursos e um time.
Naruto tem chakra suficiente para fazer clones e proteger a retaguarda do Sasuke, Zabuza aqui não é nada.

Kuhekisho, Reiza Sakazu e Black Raiton nos clones. [smiley]https://2img.net/u/1713/17/66/37/smiles/150950350.jpg[/smiley]

Uma coisa que deixei passar foi Pa e Ma, eles podem ser extremamente úteis com o Gamarinsho, se não forem mortos antes.


Irmão, tu quer dizer que esse Jounin seria capaz de repelir esse rasengan aqui forte suficiente para neutralizar Madara Uchiha reencarnado longe o suficiente a ser restringido, enquanto simultaneamente destruía dois dragões de madeira do Hashirama?
Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 20180519

Nicckkokk, você não sabe argumentar sobre Naruto; recomendo que leia o mangá novamente e estude um pouco mais pois seus comentários não tem o menor nexo.

Sim, Raikage não tem imunidade a ilusão e você não pode provar o contrário Espadão, seja mais neutro em suas análises pois fica óbvio a vantagem que meu time tem aqui.

Sapolândia não seria encerrada com Nukite, Sandaime estaria muito ocupado tentando finalizar Naruto SM, um RasenShuriken foi capaz de lhe causar danos, imagine um Odama...

A realidade é essa, Sasuke não fica impedido de usar Kirin, acredito que suas variações de Raiton seriam o suficiente para derrotar Zabuza, se combinado com Katon, lembrando que Zabuza pode cair em ilusão também, não?

descriptionNaruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 EmptyRe: Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji

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O problema é que todos os jutsus que você posta são realizados com a reserva de chakra da kurama, sem a biju não há referência para nada. Não é nem questão de análise.

Esses raikages escapam até de um amaterasu a queima roupa, imagina de um jutsu fuuton que precisa de clone e tudo mais, Naruto seria morto sem dúvidas, Sasuke só não foi por causa do susanoo.

Não ia ter tempo para genjutsu em cima desses raikages, se na luta do Sasuke Taka não teve pq nesse teria tempo?

Time do raikage massacra aqui, pessoal parece não entender o que é um Naruto sem kurama. Sasuke Taka tremeu na base contra um raikage, esse daqui sem susanoo ainda ia tomar uma surra.

Reveja a luta do Taka contra o A para entender. 8/10 sendo bonzinho para o time do raikage

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@Ryu parece que tá com nossa luta aberta em outra aba e está aproveitando meus argumentos. :facepalm2:

Achei uma sacanagem isso de poder mudar de equipe, mas vida que segue.

Se o Raikage for pra cima do Sasuke, o Uchiha morre nas primeiras investidas. Já foi mostrado que o Sasuke MS só pôde sobreviver a um combate com o Yondaime Raikage por conta do Susano'o e do Amaterasu, e ainda saiu extremamente enfraquecido. Nesta combate, o Sasuke seria um peso morto. E não, nenhum genjutsu do Sasuke seria eficaz na equipe 2, pois o Kakashi pode dissipá-lo com facilidade e livrar qualquer um de sua equipe das ilusões.

Mas quando falamos do Naruto, é outro contexto. O Naruto pode burlar - por conta do seu sensor - a névoa do Zabuza e localizar qualquer um dos inimigos, além de que ele pode acompanhar a velocidade do Sandaime Raikage, assim como mostrado no mangá. Mas isso foi quando o Naruto lutava apenas com o Raikage. O Darui poderá desequilibrar a luta, pois ele pode matar os clones do Naruto, caso tenha, com o Ranton: Reizā Sākasu, além de golpear o corpo original com o Raiton: Kuropansa. Não acho que isso matará o Naruto, mas certamente o manterá ocupado. Aliás, se o Naruto tem conhecimento sobre como o Raikage se feriu, o próprio Raikage também tem, e isso faria com que ele se prevenisse de um golpe semelhante. Devemos lembrar que o Naruto lutou com um Raikage sem consciência.

O Naruto possui facilidade em matar todos do segundo time, com exceção do Raikage. Se o Raikage proteger os aliados corretos, Darui e Hiashi, o Naruto ficará em certa desvantagem, pois terá que lidar com a velocidade e força do Raikage e com os golpes rápidos de Raiton do Darui, que podem paralisar o seu corpo. Se o Naruto tiver seu corpo paralisado, o Hiashi poderá golpear seus tenketsus e acabar com o SM do Uzumaki. Depois disso, o Naruto seria um alvo facílimo para o Raikage.

Time 2 vence: 5,5/10.

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Panabra escreveu:
Ryu parece que tá com nossa luta aberta em outra aba e está aproveitando meus argumentos. [smiley]https://2img.net/u/1713/17/66/37/smiles/2677575885.png[/smiley]

Achei uma sacanagem isso de poder mudar de equipe, mas vida que segue.

Se o Raikage for pra cima do Sasuke, o Uchiha morre nas primeiras investidas. Já foi mostrado que o Sasuke MS só pôde sobreviver a um combate com o Yondaime Raikage por conta do Susano'o e do Amaterasu, e ainda saiu extremamente enfraquecido. Nesta combate, o Sasuke seria um peso morto. E não, nenhum genjutsu do Sasuke seria eficaz na equipe 2, pois o Kakashi pode dissipá-lo com facilidade e livrar qualquer um de sua equipe das ilusões.

Mas quando falamos do Naruto, é outro contexto. O Naruto pode burlar - por conta do seu sensor - a névoa do Zabuza e localizar qualquer um dos inimigos, além de que ele pode acompanhar a velocidade do Sandaime Raikage, assim como mostrado no mangá. Mas isso foi quando o Naruto lutava apenas com o Raikage. O Darui poderá desequilibrar a luta, pois ele pode matar os clones do Naruto, caso tenha, com o Ranton: Reizā Sākasu, além de golpear o corpo original com o Raiton: Kuropansa. Não acho que isso matará o Naruto, mas certamente o manterá ocupado. Aliás, se o Naruto tem conhecimento sobre como o Raikage se feriu, o próprio Raikage também tem, e isso faria com que ele se prevenisse de um golpe semelhante. Devemos lembrar que o Naruto lutou com um Raikage sem consciência.

O Naruto possui facilidade em matar todos do segundo time, com exceção do Raikage. Se o Raikage proteger os aliados corretos, Darui e Hiashi, o Naruto ficará em certa desvantagem, pois terá que lidar com a velocidade e força do Raikage e com os golpes rápidos de Raiton do Darui, que podem paralisar o seu corpo. Se o Naruto tiver seu corpo paralisado, o Hiashi poderá golpear seus tenketsus e acabar com o SM do Uzumaki. Depois disso, o Naruto seria um alvo facílimo para o Raikage.

Time 2 vence: 5,5/10.


Na verdade não usei nenhum de seus argumentos, apenas citei jutsus dos quais você também citou como por exemplo o FRS e seu feito que consta na Wiki sobre destruir dragões do Hashirama, isso é apenas um choro seu pois ainda sente o gosto amargo da derrota.

Não vejo Raikage derrotando o Naruto SM, qualquer uma de suas técnicas e sua própria velocidade seriam trolladas pelo modo sábio e ainda tem o Paw e Maw para aplicar o genjutsu sonoro caso necessário, Hiashi poderia ser derrotado facilmente como já argumentei anteriormente, Kakashi clássico padeceria para um genjutsu do Sasuke como aconteceu no filler.

Sapolândia que foi capaz de deter as Kuchyoses do Pain aqui serviriam de distração para Darui que certamente ainda que as derrote, não seria instantaneamente.

O time 2 é derrotado facilmente e sobraria apenas o Raikage, Kirin + Odama seria o suficiente para lhe destruir.

Sobre a troca de equipe, foi necessário, Itachi não daria conta sozinho do time 2.
Staz cometeu equívocos na seleção de personagens.

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Ryu escreveu:
Kakashi clássico padeceria para um genjutsu do Sasuke como aconteceu no filler.


Você prova que não tem argumentos quando usa filler.

Enfim, vim pra deixar meu voto. Até :vlwflw:

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Raikage tem o conhecimento do manga e a única forma da dupla vencê-lo ele já sabe que o Naruto pode fazê-lo, a coisa mais fácil com esse monte de gente é o Raikage pegar o Naruto de surpresa e derrotá-lo na hora. Sasuke da mesma forma, só o Raikage e Sasuke com o time Taka todo sofreu de apanhar.

Sensor sennin é totalmente superestimado, dependendo da distância, Naruto morre aqui.

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Panabra escreveu:
Ryu escreveu:
Kakashi clássico padeceria para um genjutsu do Sasuke como aconteceu no filler.


Você prova que não tem argumentos quando usa filler.

Enfim, vim pra deixar meu voto. Até [smiley]https://2img.net/u/1713/17/66/37/smiles/1020045711.png[/smiley]


Você é ignorante, qual problema em usar filler para embasar um argumento?
É só para dizer que tal personagem tem a capacidade de fazer algo, deixa de ser uma porta.

A luta em si se faz com suposições pois nunca aconteceu no mangá, e dentro das suposições, minha dupla tem mais chances de vencer pelo mostrado xD

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Gente, custa enriquecer bons argumentos com scans e outras fontes claras e canons? Custa da uma revisada nas habilidades do personagens? Custa?

Não acredito que vou ter que trazer scans com as habilidades do Sasuke. Serio que passaram a ignorar diversas habilidades vantajosas dele?

Zabuza vs Sasuke: Quando disseram que Sasuke "Hebi" morreria sem saber o que o atingiu dentro do Kirigakure no Jutsu, eu fiquei chocada. Minha reação:

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 72b9fc10

Primeiramente, tenho que lembrar aos meros mortais que Sasuke Hebi absorveu Orochimaru (Sama), ganhando diversos poderes do mesmo. Segundamente que um desse poderes é o caralho da capacidade de sentir alterações mínimas de calor, proveniente das capacidades Sensoriais das cobras:

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 15276110

Sasuke pode praticamente sentir qualquer movimento (que também gera calor) dentro do Kirigakure, a uma grande longitude.

Sasuke vs Kakashi: Sasuke pode básicamente derrotar Kakashi em tudo. Genjutsu, Ninjutsu, Taijutsu, Kushiyose, Velocidade etc.


Sasuke vs Raikage: Certo que Sasuke não tem meios de finalizar sem contar com Genjutsu. Mas acho forçado dizer que Sasuke não é capaz de lidar com a velocidade do Sandaime. O Sasuke com Sharigan Lv3 já o fez:

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 16-1711
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Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 0211


Imagina as habilidades de percepção do Sasuke sendo upada pelo Juin.

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Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
Gente, custa enriquecer bons argumentos com scans e outras fontes claras e canons? Custa da uma revisada nas habilidades do personagens? Custa?

Não acredito que vou ter que trazer scans com as habilidades do Sasuke. Serio que passaram a ignorar diversas habilidades vantajosas dele?

Zabuza vs Sasuke: Quando disseram que Sasuke "Hebi" morreria sem saber o que o atingiu dentro do Kirigakure no Jutsu, eu fiquei chocada. Minha reação:

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Primeiramente, tenho que lembrar aos meros mortais que Sasuke Hebi absorveu Orochimaru (Sama), ganhando diversos poderes do mesmo. Segundamente que um desse poderes é o caralho da capacidade de sentir alterações mínimas de calor, proveniente das capacidades Sensoriais das cobras:

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 15276110

Sasuke pode praticamente sentir qualquer movimento (que também gera calor) dentro do Kirigakure, a uma grande longitude.

Sasuke vs Kakashi: Sasuke pode básicamente derrotar Kakashi em tudo. Genjutsu, Ninjutsu, Taijutsu, Kushiyose, Velocidade etc.


Sasuke vs Raikage: Certo que Sasuke não tem meios de finalizar sem contar com Genjutsu. Mas acho forçado dizer que Sasuke não é capaz de lidar com a velocidade do Sandaime. O Sasuke com Sharigan Lv3 já o fez:

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Imagina as habilidades de percepção do Sasuke sendo upada pelo Juin.


Você é sempre lúcida nas análises, eu tô falando que minha dupla vence fácil mas os haters ficam puto kkk e ficam forçando a barra dizendo que não...

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Nicckkokk escreveu:
Já o fez como? Desviar de um ataque frontal é lidar?

Eu não entendi... Naruto SM desviou de um ataque frontal do Sandaime também e meio milhão de pessoas o enaltece por isso. Qual a diferença dé ambas as situações?

Outro coisa o estilo ofensivo inteiro do Sandaime Raikage, principalmente o Nukite, e excluindo o uso das armas sagradas, são ataques executados frontalmente. A de se considerar também que tanto Sandaime como o Kira A, tem velocidade e percepções grandes no Raiton no Yoroi lv1, o que retira a mesma fraqueza que o Chidori ou Raikirin tem sem o suporte do Sharigan. Se era referente a esse fato que você tá falando, não é desculpa.

Desviou e levou uma liger bomb, se fosse o Hebi morria. Para lidar no mínimo tem que possuir a mesma velocidade ou possuir recursos de defesa que respondam essa velocidade, do contrário o que impede do A acertar um golpe no Sasuke? Nada, como já acertou com ele no MS.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 Komik-naruto-463-sasuke-vs-raikage

Te digo todos os recursos que Sasuke Hebi tem para se manter contra o Sandaime, pelo menos por tempo suficiente até que Naruto possa efetivamente ajudar.

- Previsão de Movimentos; as mesmas previsão que burlou a velocidade do Killer Bee no manto Bijū  (Cap. 413), a velocidade do Kira A no manto Raiton lv1.
- Potencialização das suas capacidades de percepção com o Juin lv1 ou lv2;
- Hebi Kawarimi no Jutsu; caso de alguma forma o Sasuke Hebi tenha ciso acertado quase mortalmente.

Não entendo o quão difícil é entender que se o Sasuke com o sharigan quase morreu diversas vezes para o A e o Bee

Agora peço que volte lá nos capítulos 411 - 413; e 463 - 465.

Me diga quais foram os fatores que levaram a quase morte do Sasuke para ambos os citados. O Killer Bee pelo que eu lê; não derrotou ou quase matou  Sasuke na base da velocidade, até porque Sasuke estava lidando de boa com a velocidade do Bee usando apenas o Sharigan lv3  O Kira A só conseguia sobrepujar a previsão de movimentos do Sharigan a partir do Raiton no Yoroi lv2 (sendo que o Sandaime Raikage só consegue usar o nível 1 da técnica).

Sasuke e Naruto aqui só com o Raikage no pior dos casos morreriam. Ainda mais nerfados, sem kurama, susanoo.

Se for o penúltimo Raikage a qual está falando concordo. Se for o Sandaime discordo

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A questão aqui é basicamente ser fangirl ou fanboy.

A só aumentou o chakra no raiton no yoroi, não aderiu nível, só aumentou o chakra na técnica porque viu o MS. A própria Karin disse isso. Sandaime pode fazer a mesma coisa, não vejo como não. Pode atingir esse raiton no yoroi 'lv. 2' só concentrando o chakra na técnica.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 Naruto463-08

Se o problema for esse: resolvido, Sandaime e A são equivalentes.

Muita falta de educação nesse tópico, mas bom post Sarada, vou dar uma parada.



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Nicckkokk escreveu:
A questão aqui é basicamente ser fangirl ou fanboy.

A só aumentou o chakra no raiton no yoroi, não aderiu nível, só aumentou o chakra na técnica porque viu o MS. A própria Karin disse isso. Sandaime pode fazer a mesma coisa, não vejo como não. Pode atingir esse raiton no yoroi 'lv. 2' só concentrando o chakra na técnica.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 Naruto463-08


A falta de informação que temos sobre o Sandaime nos deixa de mãos atadas a fazer qualquer afirmação. Sandaime teve diversos momentos oportunos para ativar o nível "Máximo" de seu manto e não o fez seja ele estando no automático ou controlado pelo Kabuto. Não existe nada que evidencie que o Sandaime é capaz de acessar esse estágio do manto.

E não vamos generalizar essa questão de emissão de chakra. Para reproduzir um manto é necessário produzir grande quantidades de chakra, aumentar o fluxo interno desse chakra e emitir pelos Tenketsus. Mais grande maioria dos Shinobi's (sem um auxílio externo) tem certa dificuldade em um ou dois desses estágios. Alguns não consegue produzir a quantidade necessária de chakra, outros não consegue manter o fluxo desse chakra sem levar danos ou outros nem mesmo sabem expelir chakra com perfeição. Então não é algo tão simples.

O próprio Naruto no Modo de Chakra da Kyuubi (lv1), sem a ajuda da Kyuubi, tem um limite de chakra que consegue fabricar e expelir na forma de manto. Ele só foi conseguir aumentar o nível do seu manto quando teve acesso total a Kyuubi.

Se o problema for esse: resolvido, Sandaime e A são equivalentes.

Muita falta de educação nesse tópico, mas bom post Sarada, vou dar uma parada.


Se formos para parte teórica... O Yondaime Raikage sempre foi mencionado como o Homem mais rápido do mundo, sendo que os únicos que o superaram ou se aproximaram do seu nível de velocidade e reflexo foram: Minato e Naruto

capítulo 541, página 8
capítulo 544, páginas 12-13

Logo fica meio que implícito que ambos os Raikages não são equivalentes.

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Em nenhum momento Sandaime se sentiu ameaçado como o A se sentiu com o MS. A estava irado porque Sasuke resistiu a liger bomb e mostrou o MS, e ninguém tinha feito isso. O Sandaime no máximo fez o Jigokuzuki contra todos e só foi ameaçado quando foi atingido por seu próprio braço de surpresa e acabou finalizado.

É como dizer que um ninja A com mais chakra que o B não consegue aumentar o alcance do Katon Gōkakyū no Jutsu porque não sabe expelir, sendo que ambos sabem realizar a técnica, não faz sentido, Sandaime formulou a técnica e o único domínio que ele precisa é aumentar o gasto de chakra.

E é interessante que a única referência comparativa entre os dois é o Naruto lembrando da velocidade do A ao ver o feito do Sandaime. O que fica implícito é exatamente o contrário.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 Narut113

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Nicckkokk escreveu:
Em nenhum momento Sandaime se sentiu ameaçado como o A se sentiu com o MS. A estava irado porque Sasuke resistiu a liger bomb e mostrou o MS, e ninguém tinha feito isso. O Sandaime no máximo fez o Jigokuzuki contra todos e só foi ameaçado quando foi atingido por seu próprio braço de surpresa e acabou finalizado.

A questão é que o Sandaime estava com intenção de matar, principalmente que a intenção do Kabuto era eliminar o exército da Aliança e ferir mortalmente Naruto. Logo tivemos essa chance de ver se ele realmente podia acessar o Raiton no Yoroi Máximo.

Assim como o Yondaime usou sua velocidade máxima para matar o Naruto.

É como dizer que um ninja A com mais chakra que o B não consegue aumentar o alcance do Katon Gōkakyū no Jutsu porque não sabe expelir, sendo que ambos sabem realizar a técnica, não faz sentido, Sandaime formulou a técnica e o único domínio que ele precisa é aumentar o gasto de chakra.

Nunca foi mencionado que o Sandaime criou o Raiton no Yoroi, nem no próprio Databook. Também nunca foi citado se alguns dos Raikages anteriores ao Yondaime já tentaram ou conhecia um estágio dois do Raiton no Yoroi.

1° Ele não mostrou acessa a técnica e nunca foi citado podendo acessa essa velocidade máxima. O que torna nem certo nem errado dizer que ele usa ou não Raiton no Yoroi, mas vai continuar sendo achismo.

2° Se um cara não sabe expelir chakra não importa a quantidade de chakra que ele tenha, seu uso não vai ser melhor do que o domina perfeitamente seu controle de chakrá. Naruto no clássico tendo a maior reserva de chakra dentre os genins, foi o que mais deu trabalho para expelir e desenvolver seus jutsus. Certo que não estamos falando de um genin, mas é bom levantar o fato de que não é apenas a quantidade de chakra que irá influenciar no uso superior de uma técnica.

E é interessante que a única referência comparativa entre os dois é o Naruto lembrando da velocidade do A ao ver o feito do Sandaime. O que fica implícito é exatamente o contrário.

Naruto SM e Sasuke Hebi vs Sandaime Raikage, Hiashi, Darui, Kakashi, Zabuza e Chouji - Página 2 Narut113
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Na própria imagem que tu trouxe Naruto o compara com o Yondaime usando Raiton no Yoroi lv1 e não com o Lv2.
Ambos os Raikages usando o Raiton no Yoroi lv1 tem basicamente a mesma velocidade, a diferença é que um acessa um estágio superior da técnica ou outro supostamente não.

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Na minha opinião, o Naruto SM venceria o Sandaime Raikage, no exato momento em que o primeiro conhece a fraqueza desse último.
Lembrando que o conhecimento é o mesmo do mangá, logo Naruto SM conhece o Sandaime Raikage e sabe como ele foi morto.

O restante da luta, depois eu comento.

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Subentende-se que Sandaime poderia ter formulado a técnica por ter sido o primeiro a demonstrá-la seguindo a lógica que ele nasceu antes do Yodaime, assim como não foi mencionado que Yondaime foi mais rápido que Sandaime em nenhum momento, mas muitos nesse forum insistem nisso.Independente disso, só supus isso para explicar que ambos sabem realizar a técnica e não faria sentido que ambos possuem diferentes controles considerando o nível de ambos.

A imagem só demonstra que ambos podem ser igualmente rápidos, ou seja, ambos sabem realizar a técnica de forma equivalente. O que impediria que ele fizesse o que comentei sobre a intensidade do Katon Gōkakyū? Nada. O ninja A sabe expelir tão bem quanto o B, porque eles sabem realizar a técnica, só que o ninja A pode aumentar a intensidade da técnica por ter mais chakra, simples. No caso do raiton no yoroi, ambos tem feitos de demonstração de reserva de chakra no mínimo equivalentes.

E deixei bem claro que tanto A quanto B sabem realizar a técnica, Naruto na academia, fora dela não sabia realizar quando quisesse, é uma situação totalmente diferente, aqui a questão é a intensidade. Raiton no yoroi não tem nível, level, tem intensidade, assim como o Katon Gōkakyū.

Yondaime para ficar mais rápido gastou mais chakra, somente isso, a própria Karin disse na imagem que coloquei.

A só fez isso com o MS, antes disso ele estava lidando o Sasuke, Sasuke com uma mínima distração aqui com os outros oponentes pode morrer, como no genjutsu do C, só de lidar com outro oponente que não seja o Sandaime, tanto Sasuke quanto Naruto ficam vulneráveis.

Na guerra era muitos contra o Sandaime, aqui são 2 e ele já sabe como Naruto pode matá-lo, ele iria direto matar o Naruto, não ia dar tempo para nada.
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