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Sakura X Kakuzu

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descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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Essa sua argumentação passa a ser desesperada a partir do momento que pega uma versão do Chouji do começo do Shippuden contra um soco da Sakura no prime da guerra, provavelmente o Chouji da guerra é mais forte. Então a diferença de força entre eles não é lá essas coisas. escreveu:

Foi você que citou o Chouji na comparação colega, estou mostrando apenas a diferença de força dos ataques, e que Kakuzu teria muito mais problemas em aguentar.

De resto não tem argumento, só haterismo.

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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Scarlet escreveu:
Nick Hyuuga escreveu:
Scarlet escreveu:
Sakura da guerra tinha essa super força de levantamento?

Sakura X Kakuzu - Página 2 Tumblr_pxzquvotcr1wu3dnqo1_r1_540

Se não, Kakuzu pode imobilizar com fios do Jiongu. Mas no resto do combate ela é superior.


Filler.


Continua fazendo sentido ela ter isso no universo canônico. O gif pode ser encarado como um exemplo ilustrativo.


Realmente, na maioria das vezes o anime tenta seguir a lógica do mangá. Contudo, como de costume aqui no fórum, qualquer feito que não tenha sido evidenciado no mangá é descartável, mesmo que faça sentido no universo canônico.

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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O Kakuzu luta em três instâncias:

→ Inícia utilizando o Doton: Domu para amplificar seu Taijutsu e fornecer defesa;
→ Uso do Jiongu para controle de grupo e ofensiva;
→ Liberação das máscaras, combinando ataques abrangentes com as duas primeiras instâncias.

Na primeira, ele não tem condições de competir em poder ofensivo com os socos da rosada. Um soco capaz de danificar o Susano'o é poderoso o suficiente para esmigalhar o Domu, e a propagação do dano por todo o corpo poderia facilmente atingir os corações do Akatsuki mesmo com o Jiongu.

Na segunda, não vejo os fios possuindo muita relevância, seja de forma ofensiva ou como recurso de restrição. A regeneração e a força da Sakura devem ser o suficiente para lidar com essa forma.

Na última é que as coisas ficam divertidas de fato. Vai ser a Sakura usando todo o poder destrutivo que ela possui, para superar a combinação dos estilos médio e curto alcance do Kakuzu com as máscaras.

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Vejo o kakuzu vencendo a partir do momento em que ele começar a fundir as máscaras pra atacar

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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Sakura não possui velocidade para acompanhar Kakuzu. Basta fazer uma breve análise, Sasuke era dito como incrivelmente rápido (e de fato um dos mais rápidos da obra), acima do nível médio da Akatsuki, enquanto que o mais lento da organização Hidan conseguia bater de frente com Kakashi.
O mesmo Kakashi que facilmente desviou de todos os golpes da Sakura.

A resistência do Kakuzu (sem Domu) e suas máscaras eram suficientes para resistirem sem danos a golpes direitos de seres titanicos como Choji e Biju.
Com o Domu na jogada, exceto por ataques raiton, se torna invulnerável.

Elementais como Futon e Suiton, podem afastar ela para longe, tal como Magatama fez com Tsunade, mas melhor.
Enquanto que Raiton poderia corta-la e finalizar.

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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Nick Hyuuga escreveu:
Scarlet escreveu:
Nick Hyuuga escreveu:
Scarlet escreveu:
Sakura da guerra tinha essa super força de levantamento?

Sakura X Kakuzu - Página 2 Tumblr_pxzquvotcr1wu3dnqo1_r1_540

Se não, Kakuzu pode imobilizar com fios do Jiongu. Mas no resto do combate ela é superior.


Filler.


Continua fazendo sentido ela ter isso no universo canônico. O gif pode ser encarado como um exemplo ilustrativo.


Realmente, na maioria das vezes o anime tenta seguir a lógica do mangá. Contudo, como de costume aqui no fórum, qualquer feito que não tenha sido evidenciado no mangá é descartável, mesmo que faça sentido no universo canônico.


Sakura parece ter mostrado uma força sobre-humana quando puxou o Sasori pela corda.

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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Essa luta é mais difícil que eu imaginava.

De começo eu pensei que a Sakura não conseguiria matar o Kakuzu 5 vezes, mas pensando bem um golpe em cheio detonaria um bom número de máscaras do tesoureiro da Akatsuki. Porém, pra Sakura fazer isso precisaria se aproximar do Kakuzu, tarefa complicada considerando que ele tem bons elementais para manter o combate numa longa distância e os fios para anular o momento da ninja de Konoha. Se ela tivesse mais distrações, como, sei lá, a Katsuyu se dividindo, se aproximar do Kakuzu seria mais fácil.

Os Katons misturados com Fuuton do Kakuzu podem sim matar a Sakura, tal qual talvez o Raiton também possa (se bem que a Tsunade conseguia até mesmo reconectar o corpo com o Byakugo). A Sakura talvez possa se livrar do Jiongu da mesma forma que se livrou do cabo de aço do Sasori: se explodindo com uma fuda e confiando nos seus poderes médicos, ou na pior das hipóteses a Katsuyu entraria no combate (caso esta já estivesse em campo) e forçaria o Kakuzu a recuar com o ácido.

Deixo 50/50 por enquanto, talvez um 51/49 pro Kakuzu.

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Força sobre-humana puxar o Sasori? Que piada é essa?
Qualquer Shinobi tem força pra fazer aquilo, com meros socos e chutes mandam os adversários a vários metros de distância causando danos a rochas e construções com o impacto.

Aquilo é algo totalmente normal pro padrão médio de força Shinobi.

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Scarlet escreveu:

Sakura parece ter mostrado uma força sobre-humana quando puxou o Sasori pela corda.



Sasori era literalmente um boneco oco.

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Não tem como tirar o mérito da força da Sakura para nada, se um soco em cheio pegar, é hit kill em qualquer máscara.

Porém, Kakuzu com mais de 1000 anos de experiência, com certeza ela não foi a primeira usuária de Taijutsu que ele teve que lidar.

Vocês viram que os elementais são colossais, Kakuzu pode tankar um soco da Sakura, mas o primeiro elemental combado que pegar nela, fim.

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Ele pode ter 91 anos de idade, mas provavelmente nunca viu uma força como a da Sakura, que provavelmente só Tsunade tem e é algo bem incomum na obra.

Os elementais do Kakuzu eram fortes, mas o Hidan tankava eles por sua resistência, o que impede Sakura de fazer o mesmo? Ainda mais possuindo regeneração e simplesmente a Katsuyu que anula qualquer elemental?

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Hidan tankava porque era imortal, o Kakuzu matou ele várias vezes.
Tsunade não conseguiu dar hit kill no Kabuto Jounin, Kakuzu além de ser naturalmente mais resistente tem a pele enrijecida e o bônus de não possuir uma estrutura corporal convencional (fios), o cara tava de pé após um Rasenshuriken que mina o corpo todo.

Vocês acham que a Sakura é o Saitama de OP, ai nesse caso, não tem como conversar.

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Imortalidade e resistência são conceitos diferentes, se não tivesse resistência ele era obliterado pelos elementais. Não tem nenhuma citação de Kakuzu ter matado Hidan com elementais, além disso o Hidan aguentou o atsugai em cheio justamente pra mostrar isso.

Não adianta pegar a Tsunade do clássico pra tentar demeritar a Sakura, vide a evolução da obra e das personagens.

O Kakuzu não ficou de pé dps do rasenshuriken, ele tava inválido no chão.

Sakura não precisa ser o Saitama, mas é só ver que ela tem uma força grande demais pro Kakuzu.

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Se você acha que citar a Tsunade do clássico é demeritar a Sakura você está muito enganado. Primeiro que ela já tinha a pontuação máxima em Taijutsu de acordo com o Databook, segundo que nada justifique um grande upgrade em força, terceiro que a Sakura não tem muito mais força que a Tsunade, quarto que o Kakuzu é superior em muito aquele Kabuto em termos de resistência, seja pelo corpo, corações, estrutura corporal, etc.

Então quer dizer que eu mencionar a Tsunade para comparar com a Sakura (a obra fez questão de fazer uma ser copia da outra) é inválido, mas voce atribuir a resistência do Hidan que é imortal para a Sakura é válido? 🤣

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Primeiro: Compare o estrago que as duas fizeram ao golpear o solo.

Segundo: Lembre que a Tsunade estava aposentada e bebendo há anos.

Você mencionar a Tsunade para comparar com a Sakura tudo bem, o que não faz sentido é não considerar o estrago que cada uma fez e esconder que a Sakura é muito mais forte que a Tsunade aposentada.

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Scarlet escreveu:
Sakura da guerra tinha essa super força de levantamento?


E porque não? Ela simplesmente não precisou mostrá-la, já que basicamente a Sarada sem treinamento específico já conseguia 
levantar rochas 3X(ou mais) o tamanho dela mesmo sendo genin, não vejo motivo da Sakura não conseguir fazer o mesmo ou
próximo do que a Tsunade faz.

Databook deixa claro que a super força da Tsunade não seria possível sem o chakra, controle da Sakura é o mesmo, logo a resposta
fica óbvia.

Itax escreveu:
Nos meus livros Kakuzu vence facilmente, a força bruta da Sakura não vai ser relevante frente a pele endurecida do Kakuzu e em estado normal ele pode se regenerar com os fios. Com a liberação das quatro mascarás seria um massacre desnecessário.


Olha eu até concordo com a questão do Domu, um jutsu realmente muito poderoso, mas provavelmente gasta uma quantidade alta
de chakra, já que na luta entre ele e Kakashi e também quando o Naruto chega, ele não usou mais, mostrando que algum problema 
deve ter em ter que usar ela a todo momento.

Com isso temos onde a Sakura entra nisso, querendo ou não ela possui mais stamina que o Kakashi após dominar o selo, inclusive se
desgastou tanto quanto ele na guerra(ninjutsu médico sempre foi desgastante) e após dominar o selo continuou curando e torrando chakra
e stamina em um geral.

Ela pode não ter tanta agilidade quanto o Kakashi devido ao sharingan, mas com certeza consegue evitar a maioria dos ataques assim
como ele por ser destacada como ótima em evasivas, com isso mesmo que ela fosse atingida ela poderia suportar devido a sua resistência
e regeneração.

Máscaras são grandes problemas se estiverem sozinhas, Kakashi teve problemas porque tinha o Hidan na sua cola o tempo todo, mas 
elas individualmente ou mesmo em conjunto fora evitadas pelo Kakashi, Ino, Shikamaru, não vejo o porque da Sakura não desviar delas.

Se o conhecimento é o mangá a Sakura possui total conhecimento das habilidades do Kakuzu e ele não possui nenhum conhecimento 
sobre ela, com isso ela possui Katsuyu e força o suficiente para evitar as máscaras e destruí-las(até Tenten conseguiu), fora que a Sakura
pode não ter sido tão explorada, mas ela é a mais inteligente do time 7, pode não ser a melhor estrategista, mas não é nada burra.

Lembrando que a estratégia de se fingir de morta funcionou com ninjas muito experientes como: Kakashi, Sasori, Madara... não vejo o
porque o Kakuzu não poderia cair, mas entendo, não seria nada fácil, isso tudo seria algo muito complicado para a Sakura, mas vejo uma
leve vantagem para ela.

Itax escreveu:
Primeiro que ela já tinha a pontuação máxima em Taijutsu de acordo com o Databook, segundo que nada justifique um grande upgrade em força, terceiro que a Sakura não tem muito mais força que a Tsunade


Possuía pontuação total, entretanto um ninja após atingir determinado nível ou pontuação, ela não diminui com o passar dos anos(a não
ser pela velhice), simplesmente eles ficam enferrujados, que era o caso da Tsunade, ela tinha suas notas do seu auge, ela só não tinha
o mesmo desempenho por ser aposentada.

Não tem muito mais força, entretanto demonstrou uma das maiores destruições do mangá com taijutsu, teve comparação com a sua 
mestra que o próprio Hashirama fez e ainda teve citação sobre o selo ser completo e não precisar mandar chakra para se tornar jovem.

Então você pode supor que o Hashirama comparou ela com a Tsunade criança(desculpa que muitos usam), porém teria que aceitar que 
ela criança 6 a 8 anos tinha mais força do que a Tsunade clássica por exemplo.

Então com a lógica e raciocínio que eu sei que você tem, acho que é fácil entender que não colocaram ela como 10X superior a Tsunade 
em força, mas sim superior.

descriptionSakura X Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Sakura X Kakuzu

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A regeneração do Hidan superior a da Sakura? Acredito que não.

Hidan Tankou um Katon a queima roupa apenas com sua regeneração, pois lógicamente o Katon o queimou, mas em questão de segundos, sua pele já estava normal de novo, então ele possuí regeneração, sem contar as dezenas de vezes em que ele se esfaqueia.

Byakugou mostrou ter um efeito no mínimo da mesma força da regen de Hidan, então ela pode sim tankar os elementais, o complicado seria tankar elementais combados como Katon e Fuuton por exemplo, mas ela pode chamar a Katsuyu para proteção se for o caso.
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